carmelist: (Default)
carmelist ([personal profile] carmelist) wrote2010-02-22 08:07 am

Не баухауз в Хайфе. Казино.




Не могу осознать, чем эта фотография так меня заворожила. Откопал её тут в одном из частных альбомов. Судя по автомобилям - 40-е годы. Я прав?

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2010-02-22 08:30 am (UTC)(link)
Согласен, симметрия в бау - большая редкость. Но дела это не меняет.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 08:35 am (UTC)(link)
Вы, очевидно, слишком широко трактуете понятие "баухауз".

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2010-02-22 08:49 am (UTC)(link)
Я бы вернулся к варианту "ты" :)
Я исхожу из соображений. Симметричных "баухаузов" в Израиле хватает, и в ТА и в Хайфе. Если это даже не полная симметрия, то по крайней мере она пытается такой быть по отношению к лестничной клетке. Согласен, главный фасад здания больше подходит под определение интернационального стиля. Положение усугубляют вертикальные членения и стеклянная стена. Но боковые фасады вполне себе бау. А балконные ограждения просто характернейший элемент.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 08:54 am (UTC)(link)
На "ты" так на "ты" (пора б уж и на брудершафт выпить - будешь в наших краях, свистни, места знаю). А ключевое в твоем ответе - кавычки. Потому что у нас "баухаузом" именуют интернациональный стиль как таковой.
Если б это казино стояло в Глазго или в Бате (и его бы опекал National Trust), к нему водили бы экскурсии и говорили: Look at this fine example of the British Deco!
В самом деле не баухауз, не деко, а интернациональный стиль - очень широкое, и на мой взгляд удобное понятие.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2010-02-22 09:05 am (UTC)(link)
Думаю, ты догадываешься, как после русского конструктивизма мне пришлось самого себя уговаривать, что глядя на израильский функционализм, я тоже должен видеть Баухауз.

* Свистну непременно, как только представится случай.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 09:18 am (UTC)(link)
Для меня Баухауз - это прежде всего школа и конкретные имена. И с конструктивизмом не все так просто. Да и Деко - искусственное, придуманное задним числом определение. Когда я где-то прочитал, что великий Беренс в последние годы жизни "работал в стиле баухауз", то чуть со стула не свалился.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2010-02-22 09:37 am (UTC)(link)
Сказанное относится к любому стилю. Чем уже рамки и меньше число представителей стиля, тем он точнее и чище. В определённый момент рамки начинают стираться. Посмотри, например, ниже george_44 тоже назвал это здание представителем ар-деко.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 09:45 am (UTC)(link)
Для Деко тут кой-чего не хватает. И вообще в нашей благословенной стране ар-деко до обидного мало.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2010-02-22 09:54 am (UTC)(link)
Не было школы, не было представителей. В Хайфе только Дагон.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 09:06 am (UTC)(link)
....скорее ПРОТОФУНКЦИОНАЛИЗМ(на излёте), хотя скорее всего на острове в ТАКОМ виде дом бы не постройли - 100%. :)

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 09:15 am (UTC)(link)
На острове (особенно в Глазго и на приморских курортах) такой дом мог появиться запросто.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 09:55 am (UTC)(link)
Не думаю.
Извините если что, но представить "такой стиль" с "так нарисоваными деталями" в метрополии практически немыслимо....
Хотя нужнА покопаться в фотках, там правда, совсем другой средовой контекст....

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 09:58 am (UTC)(link)
Если угодно, я могу дать ссылки на Flickr-сообщества с образцами межвоенной британской архитектуры. Все стереотипы рушатся с первого же просмотра.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 10:09 am (UTC)(link)
.....а чёёёё не дать - дайте!
Правда, полагаю, что особых стереотипов не имею :))))

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 10:16 am (UTC)(link)
СпасибА - позырю....

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 10:22 am (UTC)(link)
Так ЭТО ВСЁ знакомо.
Мне скорее Брайтон-Дувр мерещился....
Я же говорю - "другая опера"(культура детали и парадигма образа), метрополия(пусть даже провинциальная) - совсем другая ИСТОРИЯ :)

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 10:25 am (UTC)(link)
Знакомо? Вот и прекрасно.
Разрешите вернуть Вас к исходной точке. Я сказал, что здание, подобное хайфскому казино, могло запросто появиться в Глазго или на каком-нибудь приморском курорте. Вы утверждаете, что это немыслимо.
Стало быть, курортные павильоны с полностью остекленным фасадом - мыслимо, а такой дом-пьедестал - немыслим? Почему?

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 10:35 am (UTC)(link)
Я же ясно выразил свою мысль - ДРУГОЙ УРОВЕНЬ!
Прежде всего в дрталировке и строительной(проектной) культуре....
Во всём с Вами согласен, кроме атрибутации.
Для меня это скорее ближе к фашисткой(мусолиньевской) неокласике в северной африке(и по времени совпадает) исполненой как и многое в палестине(израиле) людми с протофункциональным(или функциональным) бекграундом....

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 10:37 am (UTC)(link)
С архитектурой Северной Африки незнаком, в Восточной в период Двадцатилетия строили не только неоклассику.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 10:40 am (UTC)(link)
Согласен, время было НЕ спокойное и каждый нёс в своей ладошке - СОКРОВЕННОЕ ;)

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 11:34 am (UTC)(link)
И не забывайте, что режим дуче в борьбу различных архитектурных направлений особо не вмешивался. Строили всякое.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 09:10 pm (UTC)(link)
:)))))))))
Ну тамЪ(италия) - особо и не боролись.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-02-22 09:18 pm (UTC)(link)
Отчего же, у рационалистов были серьезные контры с неоклассицистами. Но как-то обошлось без постановлений партии и правительства, статей Алабяна и др.

ТОКА КУЛЬТУРНО-ЭСТЕТИЧЕСКОЕ

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-02-22 09:29 pm (UTC)(link)
ДыкЪ и я о томЪ....