carmelist: (Default)
carmelist ([personal profile] carmelist) wrote2006-09-10 11:39 am

Двухмерные человечки.

Навеяно вот этим.

Пролог


Как известно, Человек Рисующий "переносит" то, что он видит или представляет на лист бумаги. Лист - предмет двухмерный, в отличие от нашего окружения, которое трехмерно. В этом заключается основное противоречие между классическим (проектным, архитектурным, дизайнерским, техническим) рисунком и той реальностью,которую он должен изобразить. Суть противоречия проста: нарисованный на двухмерном листе трехмерный мир на самом деле таковым не является и, ни в малейшей степени не отражает реальную действительность. Более того изобразить правильно трехмерный мир на двухмерной плоскости попросту невозможно. Заявление это может показаться спорным, хотя всему есть объяснение. Я обычно рассказываю студентам "сказочку", которую подхватил у
Бориса Раушенбаха. Излагаю своими словами, а поэтому она отличается от оригинала:

Наш мир трехмерен. У каждого предмета есть ширина, глубина и высота. Это является обыденностью, к которой мы привыкли. Труднее осознать, что может существовать четырехмерный мир, хотя бы потому, что мы не имеем ни малейшего представления, что есть четвертое измерение. Гораздо легче вообразить двухмерный или одномерный мир. Можно просто сократить число измерений.
Так вот, представьте себе, двухмерный мир. Это проще проделать, если взять за основу наш мир и удалить в нем одно измерение для каждого предмета. Люди в таком мире должны быть плоскими (двухмерными - мы удалили высоту), кубик тоже должен быть плоским, похожим на наш квадрат, лист бумаги скорее всего превратиться в одномерную линию (минус одного измерение у нашего плоского листа). Ну а теперь осталось представить, как двухмерный художник одномерным карандашом на одномерном листе рисует двухмерный кубик (ака квадратик).Что он может нарисовать? Правильно, только линию.Красиво? Возможно. Похоже на кубик? Для этого художника - да (другого он не знает). А вот для нас, трехмерных, ясно видящих отличие между квадратом и линий - нет.


Эпилог

Напрягите свое воображение и представьте усмешку четырехмерного зрителя, наблюдающего, как в нашем трехмерном мире художник самодовольно рассматривает нарисованный им двухмерный куб.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-09-10 03:20 pm (UTC)(link)
А кто сказал то?

[identity profile] vasiko.livejournal.com 2006-09-10 03:47 pm (UTC)(link)
Да откуда я знаю, кому это на данный момент приписывают? Явно, это как тот самый периодически изобретаемый лисапед :)
Оно у меня так изначально чувствуется: человек - это, наверное, единственный представитель четырёхмерного мира в реалиях общей трёхмерности. Просто для него четвёртое измерение (время) субъективно. Для каждого - своё. Для некоторых, возможно, оно ещё и дискретно, да. И ещё куча умных терминов в ту же кучу.
Попробую объяснить. Одним из критериев нашего, мнэээ, бытия, является движение. Мы можем двигаться вперёд-назад, влево-вправои вверх-вниз по шкале координат. При этом, все мы движемся ещё и по времени - вроде бы пока только вперёд, но это только вопрос времени ( хе-хе ). Когда-нибудь научимся делать это не только мысленно (или юридически, хех), но и по-настоящему. Кой-кому это на пользу пойдёт :)

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-09-10 04:26 pm (UTC)(link)
Ты так в этом уверена или просто оптимистка. Не то что бы я против, но как то сомневаюсь в возможности. Если бы такой вариант существовал, мы бы наблюдали его следы.

[identity profile] vasiko.livejournal.com 2006-09-10 04:51 pm (UTC)(link)
Следы есть, просто мы своим несовершенным трёхмерным зрением их не очень видим, бе-бе-бе :) У нас боковое временное зрение ещё не очень развито. Или принимаем их за что-то другое.
Возможностями, кстати, тоже занимаются. Если Вы читали статьи о штатовских опытах с магнитными полями... Полученные результаты тоже не сильно вписывались в трёхмерный мир. И в учебники по физике тоже :)
Кстати, под соусом "времени, как четвёртого измерения + невозможность движения против временных течений" можно вывести теорию, что все люди произошли от татар. Которые не умеют двигаться назад. Если что - они просто разворачиваются - и алhа! :)
У меня, кстати, всегда был маленький нюанс в восприятии времени. Не прямая линия - спираль. Поэтому, теоретически, в точку времени "А" можно попасть с большей лёгкостью, чем в "Б".
Всё. Заумничалась. А ведь я ещё не академик :)

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-09-10 05:03 pm (UTC)(link)
Нет почему же. Очень интересно, но не очень понятно:(

[identity profile] vasiko.livejournal.com 2006-09-10 05:23 pm (UTC)(link)
Латно. Объясняю на пальцах. Время течёт по спирали. Человек это может интуитивно чувствовать. Кстати, повторы в истории человечества, его войны, эпидемии и демографические взрывы могут быть проявлениями этой спиралевидности. Де-жа-вю - из той же оперы, наверно. Это по поводу следов и прочего.
А насчёт четырехмерности - ещё проще.
Возьмём точку и начнём разгонять (движение!).
В одном направлении (одномерное пространство) - будет линия.
В двух сразу - плоскость.
В трёх - шар.
В четырёх - шар вчера, сегодня, завтра.
Что тут непонятного? Более того, можно напредполагать ещё целую кучку варианото многомерных пространств, где отсутствует одна из физических координат, но присутствует временная... :) Очень хорошая тема под коньяк :)

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-09-10 05:33 pm (UTC)(link)
Экая ты выдумщица! Это как это плоскость разогнать надо, что получить из нее шарик? Все! Дальше только под коньяк!

Читайте Васиков внимательно!

[identity profile] vasiko.livejournal.com 2006-09-10 05:42 pm (UTC)(link)
Разгонять нужно точку, а не плоскость. Точку - в трёх направлениях одновременно, с одинаковой скоростью в каждом из них. Тогда будет шар, очень недовольный, корявый и ленивый, но - шар.
Я не выдумщица, я так чувствую.

Re: Читайте Васиков внимательно!

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-09-10 06:10 pm (UTC)(link)
Такое я не могу представить. Одновременно отправить одну точку в разных направлениях? Она будет делиться почкованием?

Re: Читайте Васиков внимательно!

[identity profile] vasiko.livejournal.com 2006-09-10 09:10 pm (UTC)(link)
Главное - чтобы она делилась коньяком :)