Двухмерные человечки.

[carmelist]

Навеяно вот этим.

Пролог


Как известно, Человек Рисующий "переносит" то, что он видит или представляет на лист бумаги. Лист - предмет двухмерный, в отличие от нашего окружения, которое трехмерно. В этом заключается основное противоречие между классическим (проектным, архитектурным, дизайнерским, техническим) рисунком и той реальностью,которую он должен изобразить. Суть противоречия проста: нарисованный на двухмерном листе трехмерный мир на самом деле таковым не является и, ни в малейшей степени не отражает реальную действительность. Более того изобразить правильно трехмерный мир на двухмерной плоскости попросту невозможно. Заявление это может показаться спорным, хотя всему есть объяснение. Я обычно рассказываю студентам "сказочку", которую подхватил у Бориса Раушенбаха. Излагаю своими словами, а поэтому она отличается от оригинала:

Наш мир трехмерен. У каждого предмета есть ширина, глубина и высота. Это является обыденностью, к которой мы привыкли. Труднее осознать, что может существовать четырехмерный мир, хотя бы потому, что мы не имеем ни малейшего представления, что есть четвертое измерение. Гораздо легче вообразить двухмерный или одномерный мир. Можно просто сократить число измерений.
Так вот, представьте себе, двухмерный мир. Это проще проделать, если взять за основу наш мир и удалить в нем одно измерение для каждого предмета. Люди в таком мире должны быть плоскими (двухмерными - мы удалили высоту), кубик тоже должен быть плоским, похожим на наш квадрат, лист бумаги скорее всего превратиться в одномерную линию (минус одного измерение у нашего плоского листа). Ну а теперь осталось представить, как двухмерный художник одномерным карандашом на одномерном листе рисует двухмерный кубик (ака квадратик).Что он может нарисовать? Правильно, только линию.Красиво? Возможно. Похоже на кубик? Для этого художника - да (другого он не знает). А вот для нас, трехмерных, ясно видящих отличие между квадратом и линий - нет.

Эпилог

Напрягите свое воображение и представьте усмешку четырехмерного зрителя, наблюдающего, как в нашем трехмерном мире художник самодовольно рассматривает нарисованный им двухмерный куб.

Comments

[egersheld.livejournal.com]

Звучит немного пессимистично. Напоминает тезис о непознаваемости мира.:-(
Кстати, можно и другие примеры дать. Если посчитать за измерение любой параметр, принадлежащий объекту, то можно говорить о попытке объяснить словами запах, или мелодию, или вкус людям, которые не чувствуют этого (запаха, вкуса, мелодии). Ну или про цвет и дальтонизм - а это вообще четко ложится на твой пример. Мы ведь говорим об цветовых координатах. Хотя , к слову, как правило , видимо по привычке, пользуемся тремя осями!

[carmelist.livejournal.com]

Ну почему пессимистично? По моему совсем наоборот. Говорит о том, что какой бы рисунок не был, он всегда будет правильным с точки зрения теории. А остальное - дело вкуса.

Все и проще и сложнее. Проще, поскольку мы тоже видим все двухмерно, а пространство рождается уже в нашем воображении. Сложнее ввиду субъективности этого нашего воображения и как следствие разночтении этого пространства. Правда это излечимо. Не уверен надо ли )))

[isinda-bubuev.livejournal.com]

"мы тоже видим все двухмерно"??? по-моему мы передаеом информацию двухмерно(в виде картины) или одомерно(в виде текстовой строки), т.е. двухмерное видение ето социальный недостаток человека, наверное какой-нить слепорождеонный чуствует допустим "кружку с ручкой" сразу треохмерно, но передать ето чувство другому напрямую не может, пока?!

[raduga-nk.livejournal.com]

И почему до сих пор не придумали двухмерный карандаш, из под которого будет выходить гибкая плоскость, манипулируя которой можно будет трехмерному человеку "рисовать" трехмерные кубики? А если придумать трехмерный карандаш для четырехмерного зрителя? ...

[carmelist.livejournal.com]

< И почему до сих пор не придумали двухмерный карандаш, из под которого будет выходить гибкая плоскость, манипулируя которой можно будет трехмерному человеку "рисовать" трехмерные кубики >

Это ваше описание очень наминает существуюшую работу кулинара. Он выдавливает трехмерные композиции из шприцика :)))

(а может на "ты" - пили же вроде вместе :)))

[raduga-nk.livejournal.com]

Вот так, случайно раскрываются секреты: невзначай выдала отсутствие своего пристрастия к кулинарным излишествам. Утешением является лишь то, что употреблен термин "кулинар" (а не "кулинарка") :))) При возможности обязательно поиграю с машинкой для изготовления лапши. Или, в крайнем случае, с машинкой для поделок из FIMO.
PS:Да мы давно на "ТЫ", договорились уже на прошлой неделе :)

[isinda-bubuev.livejournal.com]

A зачем знать как выглядит обьект из другого измерения? главное умение воспроизвести по чертежам! будте уверены ежели двухмерный каблан получит подобный комплект:
фасад 1:100 ----0======0-----
вид с лева/права 1:100 ----0======0-----
развеортка 1:100 ----0======0======0======0======0-----
он сбацает идеальный квадрат, что для двумерного зрителя, шо для нас с вами:)

[carmelist.livejournal.com]

Гениальная интерпретация метода Монжа для двухмерного пр-ва! Она еще раз показывает, что ни одна из проекций не похожа на оригинал :)))

[icemon.livejournal.com]

вот еще на тему взаимоотношений двух- и трехмерных измерений: http://community.livejournal.com/shtuki/42361.html

[carmelist.livejournal.com]

Да. Я это видел как-то. Красивая продукция у него. Правда я не всегда уверен, что это из одного листа.

[isinda-bubuev.livejournal.com]

Вот вам дизайнерская загадка для изральских студентов, вообще она называется "козлик" и используется в ПТУ для науськивания учащихся по спец. "закройщик cистем пром.вентиляции"! тока образец им в руки не давайте иначе зраз расскусят:)

[vorobyshek.livejournal.com]

Четвёртое измерение - это время .

[carmelist.livejournal.com]

Это кто сказал?

[raduga-nk.livejournal.com]

Как это кто? Минковский. Во всем виноваты математики и физики. По стечению обстоятельств, им удобно было соединить пространство и врема для об'яснения своих теорий. Вот если бы в нужном месте в нухное время встретились, например, математик и архитектор, возможно, всем помравилась бы иная 4-хмерная модель...
PS. Ухожу на кухню...

:))

[prdrdr.livejournal.com]

ili ves...
ili prozrachnost...
ili plotnost...
ili .....

Re: :))

[carmelist.livejournal.com]

Это уже пятое, шестое и седьмое. Поссле восьмого требуется валокардин)

Re: :))

[prdrdr.livejournal.com]

vot chelovek, nu vse pronumerovat norovit! - eto prosto dobavochnye izmerenija, i nechego vsjakuju gadost pit!

[vasiko.livejournal.com]

Вот!!! Вертела комменты, всё ждала, чтоб хоть кто-то это сказал!

[carmelist.livejournal.com]

А кто сказал то?

Ага.

[3d-object.livejournal.com]

Я когда-то смежнику факс послал с планом.
У него (или у меня) с факсом что-то случилось, затянуло там... и получил он линию.
Звонит и спрашивает - что ты мне послал? Я линию получил.
Я говорю, это и есть план, только одномерный...

Re: Ага.

[carmelist.livejournal.com]

:)))) Ну и как это выглядит в реализованном виде? Есть фоты?

Re: Ага.

[3d-object.livejournal.com]

Выглядит трехмерно. Соседи называют этот проект "маршмала" :)

[verticaltreck.livejournal.com]

Ну, зачем же про четвёртое измерение - попытыйтесьсь представить, как выглядит кубик для существа со сферическим зрением ( кубик, разумеется, помещён в центр сферы )

[carmelist.livejournal.com]

Кубик в центре сферы, а вокруг зрение или наоборот 0))))?

[verticaltreck.livejournal.com]

Да, кубик в центре сферы, представляющей собой - ннну, глаз...