[identity profile] tatale.livejournal.com 2006-11-21 09:24 am (UTC)(link)
Нет, это "брюки превращаются, превращаются брюки...":)))
А что тебя навело на мысли о вырождении?

[identity profile] viola-alpinus.livejournal.com 2006-11-21 09:57 am (UTC)(link)
похоже, недалёк тот день, когда платью придётся проходить техосмотр, а крутизна одёжки будет определена "ручной сборкой" и "все навороты, кроме кожи" :)

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 10:00 am (UTC)(link)
Да как-то наложилось два события.  Вчера  [livejournal.com profile] rasha_hadid  сетовала на вырождение профессионального мышления, и я, глядя на все эти трансформации, вдруг почувствовал, что мы туда катимся. Когда нет слов, начинаются жесты. Когда у дизайнера нет мыслей, он использует трюки.  Хотя ... а если это и есть начало новой эры в дизайне? Не проспать бы :)

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 10:02 am (UTC)(link)
Вот-вот. Первой пришла в голову сцена из "Назад в будушее" - самоподгоняющаяся под размер куртка.

[identity profile] tatale.livejournal.com 2006-11-21 10:25 am (UTC)(link)
А, вот в чем дело.:)))
Э-э, меня всегда, скажем нежно, удивляла способность человека делать из мухи слона.
На основании нескольких банальных студенческих работ делать глобальный вывод о "потере креативности русской школой архитектуры"????
Креативность всегда была штучным товаром, во всех странах и временных промежутках. Я ошибаюсь?

[identity profile] rasha-hadid.livejournal.com 2006-11-21 10:44 am (UTC)(link)
Вы ошибаетесь. Есть арх. школы, нацеленные на креативность (Бартлетт, АА), а есть школы, нацеленные на другие вещи – традицию, функцию и т.д. В данном случае я сужу на основании наблюдений за целой серией конкурсов и за процессами, происходящими конкретно в Мархи, что позволяет мне проследить тенденцию.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 10:44 am (UTC)(link)
Я не знаю что такое креативность, и откуда она появилась в новое время:) Раньше ее не было, но было понимание логики профессии, и вовсе не штучное. И заметь, эти "несколько банальных студенческих работ" на самом деле являются отражением состояния в архшколах вообще. В таких конкурсах участвуют только самые-самые (креативные :) и демонструют, что они есть на самом деле.

[identity profile] rasha-hadid.livejournal.com 2006-11-21 11:11 am (UTC)(link)
эх, не открывается у меня((

[identity profile] tatale.livejournal.com 2006-11-21 11:16 am (UTC)(link)
Миш, я немного не о том...
В Россиской-советской архитектуре, имхо, произошел естественный спад развития креативности. Из-за семидесятилетнего застоя, обрезания всяких свежих идей и отсутствия информации. И то, что умели - забыли. Теперь нужно время, чтобы накопился новый слой.
В мировой архитектуре, по-моему, мало что изменилось. Как было три десятка великих, так и остается. Кроме того, кто мы такие, чтобы судить о тенденциях и креативностях? Вот ты пишешь, "когда нет слов, появляются жесты". А жест разве не креативен?
Шигеру Бан талант или подменяет трюками креативность? Иди разберись...

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 12:06 pm (UTC)(link)
Жест хорош в дополнение. А когда он подменяет слова, остается недосказанность или невысазанность. И при чем здесь Бан? Если архитектура изначально мобильна, к ней и требования соответствуют.

[identity profile] tatale.livejournal.com 2006-11-21 12:28 pm (UTC)(link)
<Жест хорош в дополнение.>
А Марсель Марсо и мой любимый Полунин?:)

<И при чем здесь Бан?>
А кто причем?
Миш, речь шла об утере креативности. Так я думаю, что она не утеряна. Вот.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 12:39 pm (UTC)(link)
Так я же не о языке жестов. Полунин редко открывает рот на сцене. А в остальном, что это я вдруг... погорячился. Прошу прощения :) Впрочем... какая такая креативность? Было бы что терять! Лучше я съем фалафель, пока не остыл совсем )))

Re: А тут ?

[identity profile] rasha-hadid.livejournal.com 2006-11-21 12:43 pm (UTC)(link)
Не играет. Ну да ладно, я дома попробую открыть.

[identity profile] akeb0n0.livejournal.com 2006-11-21 01:03 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю... Откутюру это свойственно... Это ведь как бумажная архитектура - можно все, т.к. идея.

Более того, чур не бить, я скажу. Там была пара трансформеров, которые я хотела бы примерить.

А еще, я хочу пожаловаться. Про разницу мышления в рамках одной проектной группы. Связана тема с обсуждением косвенно, но, тем не менее.
Сидим мы давеча с напарницей-дизайнером, клаузуры рисуем. И нам все не нравится. Я рисую, она меня лажает, причем так странно - это, говорит, на утку похоже, это, говорит, вообще на пингвина - и у меня полное ощущение, что я не к диплому готовлюсь, а тест Роршерха провожу. Она рисует - я ее тоже лажаю, в долгу не остаюсь. Потому, как не понимаю, как три улиточных завитка на плоскости системы "инь-янь-хрень" можно назвать идеей обьема. Чуть не поругались, измотали друг другу нервы, пошли чай пить. Сидим, пузыри в стаканы пускаем и в процессе дружеской беседы выясняем странную штуку. Она -архитектор-дизайнер, и потому для нее клацзура - это абстрактное изображение образа здания, а для меня, как архитектора, - предварительный наборсок обьема с предполагаемыми функциональными зонами и связями здания. Она мой обьем воспринимает как плоскую абстракцию, а я в ее плоской абстракции ищу объемы и функции... =)

[identity profile] tatale.livejournal.com 2006-11-21 01:26 pm (UTC)(link)
Enjoy your meal!:)))

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 01:31 pm (UTC)(link)
А может у девушки проблемы с пространственным воображением? Или, и того хуже, с видением? Но в любом случае это лечится )))

[identity profile] akeb0n0.livejournal.com 2006-11-21 01:34 pm (UTC)(link)
Авотничегоподобного. Участвуют ребята с высокими амбициями. С не самыми оригинальными, на мой вкус идеями. Есть люди, котроые поглощены своим творчеством, и никакими конкурсами не интересуются. Если у них рядом не заводится какого-нибудь волшебного пенделя, так и сидят в уголке и занимаются своими макетами.

Ну, и еще, ни к тнчи будь помянуты, есть "детки архитекторов". Тут строго по тексту, только наоборот "эх ты, такого дяди племянница, а вавилонов на голове не возводишь". Курсовики некоторых таких товарищей автоматически попадают во все доступные по теме конкурсы.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 01:35 pm (UTC)(link)
Уже :Р

[identity profile] akeb0n0.livejournal.com 2006-11-21 01:36 pm (UTC)(link)
Не-а. У нее проект три года вел живописец по образованию, работающий дизайнером.
Лечится. Будем клеить макеты.

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 01:40 pm (UTC)(link)
Да что ты говоришь?! И тут все в корне поменялось! В наше время (С) все было иначе. Помниться, как строго у нас выбирались самые умненькие, кому дозволялось участвовать в международных конкурсах. А потом и сами проекты песочили долго, пока только часть из них выпускали в "большой свет".

Ну может ты несколько преувеличиваешь?

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 01:53 pm (UTC)(link)
Или сквозной рисунок.

[identity profile] akeb0n0.livejournal.com 2006-11-21 01:57 pm (UTC)(link)
Ага.
Проблема в том, что человека всю дорогу учили "наполнять форму функцией" (с)

П.с. мой коммент выше был стерт, или не отправился?

[identity profile] carmelist.livejournal.com 2006-11-21 02:07 pm (UTC)(link)
Видимо застрял в СУПе ))) Пиши снова.

[identity profile] akeb0n0.livejournal.com 2006-11-21 02:16 pm (UTC)(link)
Ага. Поменялось. Колхоз нынче - дело добровольное. Другое дело, что официальных обьявлений о конкурсах не происходит, поэтому поиск - а где бы поучаствовать - дело самого студента или его руководителя. А не всякий от стула оторвется и пойдет бумаги оформлять.

Ну, слегка. Не на мировой арене - но есть ребята, которые по умолчанию участвуют во всех региональных конкурсах. А есть и такие, на конкурсные проекты которых работает папина мастерская. Но, таких немного.

Page 1 of 3