Date: 2006-11-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
Нет, это "брюки превращаются, превращаются брюки...":)))
А что тебя навело на мысли о вырождении?

Date: 2006-11-21 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да как-то наложилось два события.  Вчера  [livejournal.com profile] rasha_hadid  сетовала на вырождение профессионального мышления, и я, глядя на все эти трансформации, вдруг почувствовал, что мы туда катимся. Когда нет слов, начинаются жесты. Когда у дизайнера нет мыслей, он использует трюки.  Хотя ... а если это и есть начало новой эры в дизайне? Не проспать бы :)

Date: 2006-11-21 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
А, вот в чем дело.:)))
Э-э, меня всегда, скажем нежно, удивляла способность человека делать из мухи слона.
На основании нескольких банальных студенческих работ делать глобальный вывод о "потере креативности русской школой архитектуры"????
Креативность всегда была штучным товаром, во всех странах и временных промежутках. Я ошибаюсь?

Date: 2006-11-21 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] rasha-hadid.livejournal.com
Вы ошибаетесь. Есть арх. школы, нацеленные на креативность (Бартлетт, АА), а есть школы, нацеленные на другие вещи – традицию, функцию и т.д. В данном случае я сужу на основании наблюдений за целой серией конкурсов и за процессами, происходящими конкретно в Мархи, что позволяет мне проследить тенденцию.

Date: 2006-11-21 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Я не знаю что такое креативность, и откуда она появилась в новое время:) Раньше ее не было, но было понимание логики профессии, и вовсе не штучное. И заметь, эти "несколько банальных студенческих работ" на самом деле являются отражением состояния в архшколах вообще. В таких конкурсах участвуют только самые-самые (креативные :) и демонструют, что они есть на самом деле.

Date: 2006-11-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
Миш, я немного не о том...
В Россиской-советской архитектуре, имхо, произошел естественный спад развития креативности. Из-за семидесятилетнего застоя, обрезания всяких свежих идей и отсутствия информации. И то, что умели - забыли. Теперь нужно время, чтобы накопился новый слой.
В мировой архитектуре, по-моему, мало что изменилось. Как было три десятка великих, так и остается. Кроме того, кто мы такие, чтобы судить о тенденциях и креативностях? Вот ты пишешь, "когда нет слов, появляются жесты". А жест разве не креативен?
Шигеру Бан талант или подменяет трюками креативность? Иди разберись...

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatale.livejournal.com - Date: 2006-11-21 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatale.livejournal.com - Date: 2006-11-21 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-21 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Авотничегоподобного. Участвуют ребята с высокими амбициями. С не самыми оригинальными, на мой вкус идеями. Есть люди, котроые поглощены своим творчеством, и никакими конкурсами не интересуются. Если у них рядом не заводится какого-нибудь волшебного пенделя, так и сидят в уголке и занимаются своими макетами.

Ну, и еще, ни к тнчи будь помянуты, есть "детки архитекторов". Тут строго по тексту, только наоборот "эх ты, такого дяди племянница, а вавилонов на голове не возводишь". Курсовики некоторых таких товарищей автоматически попадают во все доступные по теме конкурсы.

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-21 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] viola-alpinus.livejournal.com
похоже, недалёк тот день, когда платью придётся проходить техосмотр, а крутизна одёжки будет определена "ручной сборкой" и "все навороты, кроме кожи" :)

Date: 2006-11-21 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Вот-вот. Первой пришла в голову сцена из "Назад в будушее" - самоподгоняющаяся под размер куртка.

Date: 2006-11-21 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] rasha-hadid.livejournal.com
эх, не открывается у меня((

Re: А тут ?

Date: 2006-11-21 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rasha-hadid.livejournal.com
Не играет. Ну да ладно, я дома попробую открыть.

Date: 2006-11-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] rasha-hadid.livejournal.com
А что, нормальные шмотки)) И пластика какая - насекомообразная! Усики и лапки приделать – будет шик!

Date: 2006-11-22 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Очень точное определение нашлось ))) "насекомообразная пластика" !

Date: 2006-11-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Ну, не знаю... Откутюру это свойственно... Это ведь как бумажная архитектура - можно все, т.к. идея.

Более того, чур не бить, я скажу. Там была пара трансформеров, которые я хотела бы примерить.

А еще, я хочу пожаловаться. Про разницу мышления в рамках одной проектной группы. Связана тема с обсуждением косвенно, но, тем не менее.
Сидим мы давеча с напарницей-дизайнером, клаузуры рисуем. И нам все не нравится. Я рисую, она меня лажает, причем так странно - это, говорит, на утку похоже, это, говорит, вообще на пингвина - и у меня полное ощущение, что я не к диплому готовлюсь, а тест Роршерха провожу. Она рисует - я ее тоже лажаю, в долгу не остаюсь. Потому, как не понимаю, как три улиточных завитка на плоскости системы "инь-янь-хрень" можно назвать идеей обьема. Чуть не поругались, измотали друг другу нервы, пошли чай пить. Сидим, пузыри в стаканы пускаем и в процессе дружеской беседы выясняем странную штуку. Она -архитектор-дизайнер, и потому для нее клацзура - это абстрактное изображение образа здания, а для меня, как архитектора, - предварительный наборсок обьема с предполагаемыми функциональными зонами и связями здания. Она мой обьем воспринимает как плоскую абстракцию, а я в ее плоской абстракции ищу объемы и функции... =)

Date: 2006-11-21 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А может у девушки проблемы с пространственным воображением? Или, и того хуже, с видением? Но в любом случае это лечится )))

Date: 2006-11-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Не-а. У нее проект три года вел живописец по образованию, работающий дизайнером.
Лечится. Будем клеить макеты.

Date: 2006-11-21 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Или сквозной рисунок.

Date: 2006-11-21 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Ага.
Проблема в том, что человека всю дорогу учили "наполнять форму функцией" (с)

П.с. мой коммент выше был стерт, или не отправился?

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-21 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-21 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com
За такую ссылку спасибо! Вике ее сразу скинул... А архитектура давно пытается избавится от бремени понятия "застывшая архитектура". А лучшии архитектора ее в этом виде и не делали начиная с парфенона

Date: 2006-11-22 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не спорю. Но это пока не принесло архитектуре ничего стоящего. Посмотри на каждую из этих моделей без учета их "трансформичности" - слабо. Только трюк и работает. И в архитектуре пока тоже.

Date: 2006-11-22 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com
мода как среда больших денег и роскоши не может бац, и зделать что нибудь сверхоригинальное, некупят... а архтектура наконец начинает приходить в ту стадию когда трансформация является необходимостью, а не роскошью.

Date: 2006-11-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Я не имею ввиду сверхоригинальность. Достаточно приятной и красивой модели. Но на такое нет времени, когда занят поиском способов трансформации. Еще раз повторяю, в архитектуре, которая гораздо раньше начала использовать эти принципы, ничего хорошего ИМХО не было создано. Если ты не согласен, приведи примеры обратного.

Date: 2006-11-22 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com
возьмом общие типологически формы такие как стадионы с выдвигающимися полями, раскрывающимися крышами и т.д., далее театры с изменяемыми сценами и декорациями. возьмем энергосберегающую архитектуру с трансформацией фасадов в зависимости от направления и силы солнечных лучей... и тут не важны герои тут важно то что невозможено иначе... Но конечно абсолютная трансформация живет в умах архитеторов как сверхценная модель помимо утилитарной оправданости.

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 01:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-22 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com
Это как переход судов на парусах к винтовой тяги. Ничего гениального не вышло, но и без винта ничего хорошего бы не получилось. зачем нужно ждать ветра когда есть весла...

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-22 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-22 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-23 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-23 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-23 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-23 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2006-11-23 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hameleon-ed.livejournal.com - Date: 2006-11-23 07:48 pm (UTC) - Expand

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios