Schizzi

May. 5th, 2008 10:49 am
carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist

Как выяснилось в гигантском офисе Pei Cobb Freed & Partners сохраняется любая скица мастера от первой линии на первой встрече и до завершения работ на стройплощадке. Ниже вы видите часть рисунков Пея к проекту Музея современного искусства в Люксембурге. 

          

Признаюсь, я тоже сохраняю все свои проектные зарисовки, эскизики, калечки и пр. Складываю их в папки и отправляю храниться на антресоль. Понятия не имею для чего и для кого. При этом студентов стараюсь учить не выбрасывать почеркушки хотя бы до конца проекта. Объясняю, что выброшенный эскиз - идея стертая из памяти. А как поступаете вы? Сохраняете свои эскизы или выбрасываете их?

Date: 2008-05-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com
Нам наш профессор по рисовачкам велит все-все сохранять, но это такая гора макулатуры получается, никаких папок не хватит. Особенно кальки много, в год уходит до 4 рулонов аж.
Я как-то вышла из положения, заведя себе эскизник, куда рисую все идеи, он гораздо более компактный, чем гора кальки, но все туда тоже не нарисуешь...

В общем, я часть сохраняю, процентов 40 от общей массы бумаги, остальное выбрасываю.

Date: 2008-05-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да, много, очень много. Согласен. Я правда тоже не все-все сохраняю. Но почему-то и выбрасывать рука не поворачивается.

Date: 2008-05-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] archimax.livejournal.com
Когда учился в институте, я после каждого проекта проводил ревизию и выбрасывал все неотносящиеся к делу почеркушки, оставляя только те, которые показывали развитие идеи. Правда оставлял непонятно для чего, потому что все равно ни разу потом на них смотрел :)

А.Асадов рисует большинство эскизиков 2х3 см в маленьком блокнотике, который всегда носит с собой. А если на обычной бумажке, то она копируется и где-то хранится в мастерской )

Date: 2008-05-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Занимательно смотреть на них раз в лет 10, во время очередного ремонта-переезда. Хотя я в последнее время решил процесс модернизировать процесс и просто их сканирую. На компе проще случайно натыкаться и смотреть.

Date: 2008-05-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] fungus-funk.livejournal.com
Я тож сохраняю.
И тоже не знаю зачем, лужит и ладно.
А еще и расстраиваюсь, если что-то не удалось сохранить или что-то пропало =)

Date: 2008-05-05 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А это у нас с тобой не синдром Плюшкина?

Date: 2008-05-05 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Да, по возможности сохраняю.
До сих пор лежат рисунки из первой изостудии, куда я ходила в три года. Вопрос о том, где поставить большой архивный шкаф поднимается родителями регулярно (последний вариант - на балконе. Но там несохранно, к тому же, я только недавно выгребла оотуда фрагменты старой мебели и армию трехлитровых банок), и как быть, если я таки куда-нибудь глобально двинусь - может, и не надо мне оно вовсе, тогда проще выкинуть сейчас.

Самая здравая пока мысль - отсканировать, все, что возможно. К сожалению, с оригиналами формата А1 это не пройдет.

Принцип такой - то, что вдохновляло и приносило удовольствие в процессе - хранить до последнего. То, что приносило боль и страдание - хранить, пока есть возможность.

Хотя, есть исключение. Весь архив своего институтского академического рисунка я сожгла. Уж очень не любила я этот предмет и его преподавание. Меня на нем ничему толковому не научили, да и сами занятия все четыре года причиняли мне невыразимые страдания.

Date: 2008-05-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А у нас в рамке висит мотипия, которую моя лучшая половинка сделала в художке, почти 40 лет назад. Классная работа - Мцыри :) У меня тоже есть какое-то количество детских работ. Но они пока где-то в Казани у друзей. Как-нибудь привезу и буду ностальгировать :)

Date: 2008-05-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
О! Ностальгируйте, пожалуйста, в прямом эфире! =)

Вот, кстати - вы с детства рисуете неперерывно? Т.е. в архитекторы пошли по умолчанию - ничего другого и не хотелось?
А то среди меня есть пугающее впечатление, что сейчас архитектор и рисование - два отдельных понятия жизни. И шеф регулярно, застукав меня с блокнотом вопрошает с балкона - опять, мол, глупостями занимаешься... =)

Date: 2008-05-05 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ностальгировать - это личное :)
Рисую, действительно, с детства непрерывно. Аж страшно сколько всего перерисовано.А в архитекторы пошел, хотя и осознано,но понятия не имел, что это такое. Видимо под давлением родителей, которые считали, что художник - не профессия. Рисование всегда было, во всяком случае в Союзе, основой профессии. На Западе - это давно похоже на то, что тебя пугает. И дальше будет пугать больше :(

Date: 2008-05-06 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Очень похоже на то, как я пошла учиться на архитектора, до мелочей. :-)
По сабжу: в свое время действительно собиралась гора макулатуры, выбрасываемая по окончании проекта. Сохраняю обычно только то, что считаю самым-самым, но это один эскиз из тысячи.

Date: 2008-05-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Из тысячи? :)

Date: 2008-05-06 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Я это к тому, что остается очень мало. :-)

Date: 2008-05-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Лучше всего делать наброски в графической программе. Точная масштабность позволяет отбрасывать негодные варианты. Да и места не занимает.

Date: 2008-05-05 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Никак нет, руку пока заменить нечем. Она накрепко связана с головой, а комп пока только при помощи посредников :)

Date: 2008-05-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
Всегда, ежели чего удавалось выцарапать из под руки маэстро, сразу украшал этим руководящим документом СТЕНЫ ВОКРУГ РАБОЧЕГО МЕСТА, шоб босс проходя мимо умилялся,
только вот эскиза на А4(из 5-7 волосатых линий) хватает ток на неделю работы, а вдохновлятся исключительно этим! приходится года полтора, и ещё ~100лет
50-ти тысячам человек придётся в сём жить:)

Date: 2008-05-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Кстати, да. Чкго мне не хватает на рабочем месте - так это стенки, на которую можно вешать эскизики и дурацкие почеркухи. Без этого физически плохо.

Date: 2008-05-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Поставь вертикально доску на стол, какие проблемы?

Date: 2008-05-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Сижу спиной к стене, с одной стороны - окно, с двух других - не на что опереть доску.

Date: 2008-05-05 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Так не проще повернуть стол к стене лицом?

Date: 2008-05-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Ой! Не туда =)
Нельзя! Все сидят лицом к центру, а я буду к ним спиной?
Это, во-первых, невежливо, а во-вторых, начальство будет посматривать все, что я делаю. Это, и меня и его нервирует. =)

Date: 2008-05-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Важный аргумент )))

Date: 2008-05-05 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Думаешь ваш офис столько проживет? :)

Date: 2008-05-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
а чего ему сделается, молодой ешё, официально открылся в 1956:)
Вы похоже не в курсе, кто у нас тут атлант-модернизма и кто зодаёт неприходящие ценности: эт с нашего сайта только ползать по флэшу врагу не пожелаю
www.a-yashar.com
223,06 КБ

Date: 2008-05-05 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Уф! Терпеть не могу флэш-сайты! А зачем вам версия на русском? Кто это так толково "учеридил" её?

Date: 2008-05-05 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
дак эт зеркало того гламурного альбома:
http://isinda-bubuev.livejournal.com/34422.html
http://isinda-bubuev.livejournal.com/34698.html
не знаю зачем, без настойчивых рекомендаций местных инвесторов, СНГовские клиенты к нам явно не побегут:)

Date: 2008-05-06 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Дурь, мне кажется. Кому нужен сайт на русском.

Date: 2008-05-05 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] evrikab.livejournal.com
Я думаю, что Вы поступаете правильно, что сохраняете.
Во-первых, такие вещи со временем становятся антиквариатом.
А во-вторых, это готовые экспонаты для будущего музея Вашего
имени. На стенд "Проекты гения" :)

Date: 2008-05-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Хех :) Ну-ну. Скорее всего все это барахло дети выкинут при случае.

Date: 2008-05-05 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] misuoka.livejournal.com
Добрый день!
Глядя на родителей мне хотелось тоже иметь такое большое количество папок. А они все хранили. Особенно папа - у того до сих пор, я так понимаю, черновики диссертации хранятся. И я по 6 вариантов черновиков статей всё ещё не выкинула, так же с институтскими. Видимо это желание приводило к очень объемному эскизированию во время проектов. Один из вариантов - перевести в электронный вид и хранить так, всегда будет возможность распечатать, в коллаж вогнать и так далее.А на своих занятиях пытаюсь студентов склонить к ведению графических дневников. Самого удобного формата - а5, или в развороте - а4. Это очень хорошо пересекается со многими теориями экономии времени и фиксации замыслов. И модно в свете многочисленных эскизных сообщество тут, в ЖЖ.
Согласна с Вашими мыслями о стирании идеи из памяти. Это - одна из существенных причин быть Плюшкиным. Мне все кажется, что из какой-то старой идеи можно сделать обновление, доделать ее. Это и критерий для отбора, что сохранять, а чему пора освободить место для новых эскизов...:)

Date: 2008-05-05 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Знаешь, все сегодняшние критерии "отбора" могут в корне измениться через пару десятков лет. То, что казалось неважным и отправилось в корзину вдруг начинает мерцать в памяти. Ищешь, ищешь, ан нет :( С другой стороны, многое из того, что сохранено, по прошествии времени кажется мелким и малозначительным даже для тебя самого.
Я, действительно, все, сейчас обнаруживаю, сканирую. Но и масса этого уже становится критической. Что делать?
Все черновики диссера (12 редакций) я давным давно выбросил. Зачем они нужны, если даже сама диссертация сегодня никакой ценности не представляет.

Date: 2008-05-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misuoka.livejournal.com
Мне до Вас далеко. У меня пока только 6....
И не казалось пока из выкинутых листков, что в них что-то было. Правда, выкинуто тоже не очень много. Иногда я делаю так. Объединяю эскизы в какой-то замысел, то есть делаю еще один эскиз, их объединяющий. вариации всегда можно сделать и восстановить, важно, чтобы хоть какое-то напоминание осталось. Или заставляю себя закончить. Если получается, значит оставляю, бесспорно. Если нет, то и позже не закончу, да и придумаю лучше=) Память о старом тоже хитрая. Кажется, что что-то там было, а найдешь... да ничего и не было, эмоциональное восприятие процесса.
Идея вторая - сделать отсканированные книжицы типа картотеки и в кладовке разбить для удобства хранения по тематике, складывать в красивые коробки, которые сами по себе в интерьер хорошо вписываются.
Идея третья - сделать отпечатки на тонкой бумаге и в рулоны - и прокручивать, меняя картину на стене. Или многослойные конструкции - рамы, в которых можно менять экспозиции, перекладывая работы. Я не знаю, какого у Вас они формата. Если одного, то это сработает. Если нет, то можно опять-таки из них композицию составить.

Date: 2008-05-06 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Я таким образом делаю заготовки для занятий. Рисую на ворохе мелких листочков, потом сканирую и шопе объединяю в тематические листы то, что кажется ценным. Потом расечатываю, а оригиналы переправляю в корзину.

Date: 2008-05-05 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Мои зарисовки имеют ценность исключительно для меня - и я ненавижу, просто ненавижу, когда начальник требует чтобы группа сохраняла все его выверты. Эго архитекторов уже давно стало общим местом, ну нельзя же ТАК соответствовать стереотипу.
Тем более что большинство эскизов "маэстро" - полная бурда.

Date: 2008-05-05 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ты о котором маэстро ?

Date: 2008-05-11 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
О своём боссе, естественно.

Date: 2008-05-05 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Да, и кстати - шо за зверь "скица"? Это ты sketch имеешь в виду?

Date: 2008-05-05 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Пардон, ивритизм! Или италькизм :)

Date: 2008-05-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zhilinsky.livejournal.com
Skaniruyu. Potom bol`shuyu chast` vybrasyvayu. Ostavlyayu to, chto nesyot vystavochnyj potentzial.

Date: 2008-05-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Сканируешь все подряд, а оставляешь в бумаге только часть, я правильно понял?

Date: 2008-05-05 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
Сохраняю. Годами. Все - черновики, бумажки, куски кода, фотографии, записки.
Храню.
Никогда не пересматриваю.
;-)

Date: 2008-05-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Главное, что хранишь. Посмотреть всегда успеется :)

Date: 2008-05-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-gorn.livejournal.com
Я прорежаю и оставляю лучшее, на свой, на тот момент, взгляд. И пока не сканирую, приятнее подержать в руках хрустящую "калюшечку".
Часть эскизов хранилась у родителей, а они, уезжая сюда, выбросили их случайно. Так у меня травма до сих пор, там были выжимки самые любимые.

Date: 2008-05-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да, выброшенных жаль. Мне тоже сердобольные родители привезли несколько отмывок, предварительно вырезав по контуру (!) основые части. Чтобы в чемодан влезли :(

Date: 2008-05-29 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] va-le.livejournal.com
я поступаю так же.. сохраняю ВСЕ до конца проекта, потом выбрасываю процентов шестьдесят - семьдесят, остальное запихиваю , куда получится, и храню годами

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 09:37 am
Powered by Dreamwidth Studios