carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist

Я редко "ворую" посты. Но то, что сделал Фрэнк Райт для Эдгара Кауфмана - моя любовь с первого взгляда курса. Готов часами смотреть на девственные пропорции этих горизонтальных линий. И вам очень рекомендую прогуляться в журнал [livejournal.com profile] anirik_01 и познакомиться со знаменитым  Домом над водопадом
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-04-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Проблема с этим домом только одна: Райт спроектировал опоры недостаточно прочными, чтобы они держали дом. Чем и объясняются проблемы с домом с самого начала его постройки, а также недавняя реставрация

Date: 2009-04-17 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Это все физика. Согласись, архитектура не вечна. И, чтобы любоваться ею, необходимо время от времени проводить ремонт. Иктин тоже "недодумал", и в результате мы сейчас видим Акрополь в лесах :)

Date: 2009-04-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Ага, он и для самое сильное архитектурное впечатление в жизни. С первого курса.

Date: 2009-04-17 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
так проблемы появились с самого начала.

Date: 2009-04-17 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Акрополь в лесах не потому, что Иктин что-то недодумал, а потому, что в 17 веке там взорвался пороховой погреб.

Date: 2009-04-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com
Страшный дом. Соседняя группа клеила его модель 1:50 и прокляла все на свете. Еще и опубликованные чертежи оказались неточными, много несовпадений и пр.
Мы клеили дом Шминке Шаруна и тоже прокляли все на свете, но Фоллинг Уотер был явно страшнее.

Date: 2009-04-17 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ух ты! Очень эффектно. Не знаю насколько в этом доме можно жить, но очень здорово.

Мне почему-то это напомнило вот это:

http://www.beyeler.com/fondation/e/html_04architektur/arc_fr_main01.htm

Мы не раз были в этом музее - кроме интересных выставок и хорошей коллекции, это на мой взгляд один из лучших современных музеев, в которых я когда-либо бывал. Врочем Ренцо Пьяно он на то и Ренцо Пьяно....:)

Date: 2009-04-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Вот видишь :) Значит таки Иктин виноват, не заложил достаточной прочности колонн на случай перепрофилирования здания. Я шучу, Алексей, это понятно. Но между смехом хотел бы серьезно заметить, что меня в последнее время очень расстраивают дилетанские разговоры на тему того, что не додумал Райт или в чем ошибался Корбюзье. Причем повторяются неосознанно вычитанные или услышанные где-то аргументы, которые отнюдь не главное в работах мастеров такого класса. Вилла Кауфмана, конкретный тому пример. Роль Райта здесь ключевая, хотя в процессе участвовало множество "актеров" разных планов. И то, что несущие способности отдельных конструкций виллы оказались несколько занижены в большей степени проблема того конструктора, который их считал. Ну, а если даже виноват Райт, разве это причина говорить о конструкциях в произведении, эстетическая ценность которого нисколько бы снизилась даже, если бы оно осталось только в проекте. Хорошо, пока никто не катит бочку на Микельанджело, который зачем-то использовал в своих скульптурах нестойкий к погодным условиям и нежный карраский мрамор вместо, например, крепкого гранита :)

Date: 2009-04-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Вам крупно не повезло с преподавателями.

Date: 2009-04-17 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ничего удивительного, Рензо Пьяно - ученик и коллега Луиса Кана, и скорее всего тоже воспитывался на работах Райта и Мисса. А это его музей - ну просто райтовская архитектура.

Date: 2009-04-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Никоим образом не хотелось бы высказывать конфликтное мнение, - но, честно говоря, просто поразился.
Очень странная точка зрения для архитектора и для преподавателя.

Date: 2009-04-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com
Очень крупно не повезло - и с ними, и с программой. Некоторым, впрочем, с преподами повезло, но программа всех уравняла.

Хотя дома фантастические, конечно. Если их не повторять в моделях, то просто сногсшибательно невероятные.

Date: 2009-04-17 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Высказывай, я выдержу.

Date: 2009-04-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ну, собственно, уже и высказал :)
1. Польза.
2. Прочность.
3. Красота.
Обрати внимание на порядок.

Date: 2009-04-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ну в общем чутье меня не подвело:))) Просто моментально вспомнилась Фондасьон Бейлер... Может еще и потому, что там у входа искусственный пруд с искуственным водопадом?

Музей, кстати, очень рекомендую. Равно как и сам город Базель, на самой окраине которого и находится это местечко.

Date: 2009-04-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Это и одно из моих самых любимых зданий, а Райт, соответственно, - один из самых любимых архитекторов.
Но не любой же ценой.

Date: 2009-04-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Базель мне мне понравился местами. Но мы туда попали в дождь после Витры и крутились в основном в центре. Ратуша произвела неизгладимое впечатление.
Edited Date: 2009-04-17 11:40 am (UTC)

Date: 2009-04-17 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А нельзя ли без стигм? Ты же прекрасно знаешь в чем ценность дома над водопадом, и насколько это отодвигает остальные аспекты на задний план.

Date: 2009-04-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Твой подход переводит этот объект из разряда домов в разряд экзотических игрушек, курьезов.
Я Райту скидок не делаю. Он в них не нуждается.

Date: 2009-04-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Я живя в Израиле иногда шутил: "Хочется к истокам сионизма. В Базель." :))))

Должен признать, что у основателей сионистского движения губа была не дура!

Что меня действительно потрясло в Базеле так это общественный транспорт. Такой развитой, организованой и понятной системы я не видел нигде. И это в городе с довольно-таки хаотичной структурой, ломаным ландшафтом и кучей разных урбанистических проблем.

Date: 2009-04-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не ожидал от тебя непонимания. Не игрушек, а артефактов, ценность которых заключается в самом их существовании. По большому счету нам всем нет никакого дела до того, что находится внутри стены этого дома. Важно где она расположена, как выглядит и какую играет роль. Никто из моих знакомых, например, понятия не имеет, в каких конструкциях построен Роншан. А почему?

Date: 2009-04-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Общественный транспорт мы не успели проверить. Но минут 30 на поиски стоянки у нас ушло. С этим делом у них похуже Германии и Австрии. И дорого, Саша! Час парковки в 2 раза дороже, чем в смежных странах.

Date: 2009-04-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
С парковкой там жутко, это правда. Да и вообще на машине - не зная города - жутко неудобно.

Парковался я - как сейчас помню - в отеле Виктория, что рядом с "французским" вокзалом. Заплатил по-моему пятьдесят франков за полтора дня. Это дофига. Но мест больше нигде не было...

Date: 2009-04-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Но если реставрация и усиление конструкций прошли без ущерба для архитектурных достоинств - то все ОК. Архитектуру вообще приходится иногда ремонтировать. Что не характеризует архитекторов с плохой стороны:)

Date: 2009-04-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Я имею понятие, как построен Роншан.
***
Не игрушек, а артефактов, ценность которых заключается в самом их существовании - какая разница, как назвать, если это не дом.
Мне кажется, Райт тебя бы не понял. Он проектировал дом для конкретного человека, для жизни в этом доме, а не артефакт.
Если человек делает себе скидку такого плана, типа "я сейчас строю не дом, не здание, а артефакт", то этот человек - не Райт, а максимум Нимейер :)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 05:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios