carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist


Должен вам сказать, что мы дожили, и наконец бахаи разрешили организованные экскурсии не только на террасы садов, но и на территорию центра. Внутрь зданий заходить по-прежнему нельзя, но и то, что мы увидели производит... В прошедшую субботу состоялась первая экскурсия под водительством Юры Полторака.  К огромному сожалению, она проводилась в до полуденные часы, когда главные фасады всех зданий, обращенные на запад  затенены. Ордер без прямого солнечного света - это пол-ордера, но...что есть.

О чем собственно речь? Посмотрите аэрофото участка бахайских садов. Красным я отметил ось террас, на которые до сих пор допускались посетители, синим - участок вокруг усыпальницы Бабы (т.н. "Бахайский Храм"). Зеленая линия ограничивает территорию, на которой с 50-х до 90-х годов появилось четыре сооружения Международного центра бахаизма. Эти здания частично просматриваются на большом расстоянии из разных районов Хайфы, но именно к ним доступ до настоящего времени был закрыт. Они стоят широкой полу-дугой как раз на том месте, который по британскому плану Хайфы был когда-то отведен для так и не построенного проспекта (представить его можно соединив мысленно конец улицы Голомб с улицей Ционут на участке "висячих садов").

Все четыре здания построены в стиле неоклассицим, и, поверьте мне, не ожидал так близко от дома увидеть классику такого высокого качества. Первым (на фотографии - справа) стоит самое новое здание Международного центра обучения - почти римско-тосканский толос , левее его на центральной оси полуокружности - резиденция Всемирного Дома Справедливости - римско-коринфский ордер, еще левее (круг в плане) - ионическая ротонда Центра изучения текстов, и замыкает композицию известный всем и прекрасно видимый с террас ионический периптер Международного архива.  Ордерные элементы всех зданий выполнены из карраского мрамора и, подозреваю, вырезаны они в Италии. Вряд ли в нашей стране есть специалисты способные на такую точность реализации палладианских чертежей.

 
Образец карраского мрамора и вид на часть каменоломен в Карраре, Италия.


Старался фотографировать то, что можно из того, что понравилось. Особенной свободы передвижения не было, шаг вправо, шаг влево ... :)  Подъем на территорию центра чем-то сродни восхождению на афинский акрополь. Прошу прощения у ценителей греческой классики, понимаю, что сравнение некорректно, но такое чувство меня не покидало всё время экскурсии. Возможно оно возникнет и у кого-то из вас после просмотра фотографий.

Международный центр обучения




Почти римско-тосканский толос. В плане представляет прямоугольник с примыкающими к нему полуокружность на заднем фасаде (на фото) и дугой ионического портика на главном.



"Облегченный" тосканский ордер в колоннаде заднего фасада.





Элемент стены и окна на прямоугольной части здания.



Ионический ордер портика главного фасада.




Резиденция Всемирного Дома Справедливости



Этот фасад знаком тем, кто подходил к рабочим воротам центра со стороны пересечения улиц Арлозоров и Голомб. 



А таким он открывается от Центра обучения. В жизни бы не поверил, что это Хайфа, если бы не увидел собственными глазами.



Очень мне понравилась девушка Марина, экскурсовод, которая нас сопровождала и не позволяла случайно затеряться на территории.
Во-первых, она мне понравилась, как девушка :) 
Во-вторых, у неё очень приятная и совсем ненавязчивая манера общения.
И, наконец, она проявила огромное терпение ежеминутно напоминать нам, что пора двигаться дальше, пока мы окончательно не потеряли группу.





Коринфский ордер Резиденции. К сожалению с голым фризом. Но точен и красив! Смотрите сами.



 










Центр изучения текстов



Ионическая полуротонда Центра изучения текстов - единственное здание, фасад которого фактически не виден ни из одной точки Хайфы (слева Марина).



И единственное здание, фасад которого был в субботу нормально освещен солнцем.



Ионическая (аттическая) база. Наверное почти так выглядели 2000 лет назад тогда новенькие базы греческих и римских храмов.



Очень чувственная ионическая капитель :)



В ротонде располагается опущенный небольшой зеленый дворик, своеобразный "имплювиум" на который выходят помещения центра.



Соответственно над ним прорезан круглый "комплювиум".






Международный архив.



Это его фасад можно увидеть только с территории центра.



А таким загадочным средиземноморским он выглядывает из под холма Центра изучения текстов.





Пройти на лестницу юго-восточного фасада не удалось, поэтому пофотографировал неосвещенный противоположный.



Но зато там удалось вблизи рассмотреть угловую ионическую капитель, которую крайне редко можно встретить в целом виде на античных памятниках.



На лице этой капители срослись две волюты.



А внутри соединились две балюстры под углом в 90 градусов.





Классический ионический периптер - 6 х 17.
Жаль, что господа бахайцы оставили пустым фриз и тимпан, но хорошо, что не пожадничали на роскошный акротерий.

Date: 2009-07-05 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Тады ладно. Интересно, а где у вас поблизости есть настоящая античная архитектура?
В Тунисе точно, сам видел. Там, кажется, есть третий по величине римский амфитеатр в мире. Стоит в пустыне, тыщ на пятьдесят народу....
По идее, должно быть много где. Их же носило по мире как в зад ужаленных. Неужели от греко-римских времен в Израиле ничего нет?

Date: 2009-07-05 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да, господин Хмельницкий! Удивил ты меня несказанно! ))) Возникло два вопроса. Ты до сих пор не был в Израиле? Где ты видел хорошо сохранившиеся за 2000 лет ордера ?

Date: 2009-07-05 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Теперь ты меня удивляешь. В Израиле я был в начале 90-х, но по архитектурным местам специально не ездил. В Израиле ордерную архитектуру действительно не видел, потому и удивляюсь задним числом. А вот по Италии, Испании, Сицилии, Тунису и Марокко ездил, причем вместе с отцом, который всю жизнь историю архитектуры преподавал и ее писал. А это означало исключительно поездки по архпамятникам.
Все эти страны полны хорошо сохранившейся античной архитектуры, от древнегреческих храмов (Пестум, 5-6 века до, если не ошибаюсь), до позднеримской, которую повсюду хоть жопой ешь. Кажется на одной Сицилии больше древнегреческих храмов, чем в Греции (где увы не был, если не считать отдыха на Самосе и Косе). Кстати, первую живую древнегреческую капитель увидел на Самосе, стояла как украшение деревенского дома на воротах. И тогда поразился насколько она живая, вручную вырезанная...
В Помпеях с Геркуланомом все ордерные радости сохранились. В Марокко помню целый прилично сохранившийся римский город с триумфальной аркой, правда поздний, где-то 3-4 века после.
Поэтому всю эту бахайско-жолтовскую красоту воспринимаю как музей восковых персон – аттракцион для «населения».

Date: 2009-07-05 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А что ж ты делал в Израиле? Приезжай еще раз, поездим по античным развалинам. Они тут на порядок "целее" римских и чаще не такие обшарпанные, как сицилийский известняк.

Ах да, в жизни не поверю, что ты видел античные капители в сохранности равнозначной тем, что я фотографировал позавчера.


Edited Date: 2009-07-05 01:23 pm (UTC)

Date: 2009-07-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Может и приеду. Развалин я в своей жизни навидался, с 12 лет по археологическим экспедициям. Довольно целые античные храмы и прочие постройки тоже встречаются, тот же Пестум. Но в Израиле их, кажется,нет...
Все-таки, римляне были антисемиты!

Если ты имеешь в виду бахаистские капители - так какие же античные...
Слепки, машинные подражания. Насколько я понимаю, настоящая античная архитектура была совсем не такой штампованной, как из одной формы отлитой. Даже Палладио. Все-таки, вручную рубили. И не по одним и тем же увражам.
А на каменоломнях каррарских я был - это нечто совершенно сверхъестественное!!! Надо будет найти снимки и выложить. Полностью сбивается масштаб, ничего человеческого. Кажется что лежать белые кирпичики или кусочки сахара, а подхожишь ближе - это мраморные блоки трехметровые. Зал с белыми стенами без крыши, а на дне гигантский экскаватор как игрушечная машинка. И белые горные цветы в расщелине белой мраморной стены...

Date: 2009-07-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
При чем здесь римляне? Землятресения были антисемитами :)

Машинные подражания в коринфской капители? Как ты себе это представляешь?

Date: 2009-07-05 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Нет, не надо их защищать. Это римляне-сволочи специально строили в Израиле так, чтобы долго не стояло!

А как в наше время изготовляются такие вот капители сразу десятками и сотнями штук? Ты думаешь, на глазок, зубилом, как в древней Греции?
Я себе этого не представляю.

В ранних готических церквах использовали старые римские и греческие колонны и капители, их специально искали и свозили в одно место. Я их много повидал, сейчас и не упомню где. И в раннее возрождение тоже, кажется, этим занимались.
Так самый кайф в том, что там одинаковых вообще не было!



Date: 2009-07-05 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не придумывай, римляне здесь не строили. Для римлян строили евреи. Сам видел :)

Date: 2009-07-05 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
А, понял! И в порядке саботажа строили плохо, до первого землятресения.
Тогда ты прав, римляне не виноваты. Виноваты самоненавистники!

Date: 2009-07-06 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не хами, разрешения не было.

Date: 2009-07-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Звыняйте, дядьку!

Date: 2009-07-06 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Обыскал интернет и окрестности, нигде нет ни малейшего упоминания о современной технологии изготовления сложных мраморных элементов. Пытался искать даже на итальянском. Не очень пониманию, как это можно автоматизировать.

Date: 2009-07-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Миша, в конце концов машину можно заменить человеком, если постараться. Дело в самой установке на масссовое производство одинаковых декоративных элементов. В советское время их лили из гипса и бетона. Мрамор, конечно, лучшей, но не принципиально.
Думаю, что есть специальные программы для всяких камнерезных станков.
Если бы эти капители хоть чуть чуть отличались бы друг от друга, не было ощущения мертвости, муляжа, декорации.
Но для этого и относится к ним нужно иначе. Это, кстати, нутром понимал Гауди. У него есть дорическая коллоннада в парке Гюель, где каждая колонна стоит чуть под другим наклоном, а капители текут... И прочие детали. Вот что надо студентам показывать.
Гениальная вещь. У меня, когда смотрел, возникло четкое ощущение, что это крест на могиле ордерной архитектуры. Дальше пустота. Или возврат к тупым стилизациям. А этот бахаистский храм, извини, как раз тупая стилизация. Хотя и качественная.

Date: 2009-07-06 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Разделяю твою любовь к дорическому ордеру парка Гуэль. У меня давно запланирован пост о дорике и намеревался высказать примерно такую же мысль. Но тема слишком щепитильная, чтобы замахиваться на неё кавалерийской шашкой. Греки тоже использовали шаблоны, и сомневаюсь, что они бы горевали при возможности как-то механизировать процесс нарезки акантовых листиков.

Date: 2009-07-06 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Это да, но представляешь, какой был бы ужас?
Мне приходилось видеть в эспедициях в Крыму типовые глиняные греческие фигурки-отливки. Хоть и 4 век до, но массовое производство...

Нечто подобное ввели римляне. Когда ездишь по Сицилии хорошо видна разница между настоящей штучной греческой классикой и измельченной типовой римской. Массовость за себя мстит.

Date: 2009-07-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не всегда. Посмотри на геометрию ряда баз. Во всем можно найти свои прелести и в повторении тоже. Вообще то ты меня пытаешься убедить в том, в чем я сам был убежден многие годы - систематизация и "стандартизация" ордерной системы известными римскими и итальянскими теоретиками нанесла больший вред архитектуре, чем принесла пользы. С одной стороны, слабо выученные мало понимающие мастеровые от архитектуры получили инструмент, предохраняющий от ошибок. Но, с другой стороны, именно эта универсальная и простая в использовании рецептура страшно затормозила дальнейшее развитие мысли. Я безумно люблю линии ионического ордера в храме Апполона в Бассах. Иктин, на мой взгляд, пытался уйти от тривиального взгляда на ордер, стилизовать давно стилизованное другими. Жаль, что эта тенденция не имела продолжения. Когда пару лет назад ехал смотреть этот храм, втайне надеялся увидеть хотя бы останки такой капители. Увы там ничего нет. Гауди каким то образом продолжил попытки Иктина через 2000 лет. И, признаюсь, это единственное на мой взгляд самое достойное его вложение в мировую архитектуру. А не Саграда вовсе.

Date: 2009-07-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Да, не Саграда. Та часть, которая выстроена Гауди совершенно завораживает, но это странная скульптура.
А в архитектурном смысле для меня Каса Мила - нечто абсолютное. И еще пара домиков неподалеку очень хороши.

Date: 2009-07-06 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Ага, я нечто подобное себе и представлял. Наверное нечто такое же используется еще чтобы резать скульптуры по маленьким моделям.

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 09:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios