Говорят, Кишо Курокава...

[carmelist]

... считал, что здания должны иметь чётко ограниченный срок жизни. Он предлагал во временные постройки, такие, как башня "Накагин", например, закладывать динамит, чтобы они через 30 лет самоликвидировались.

Эту цитату я нагло утащил из закрытого поста моей френдессы, настолько она (цитата, а впрочем и френдесса) меня поразила. Об этом я не слышал никогда.

Кто-нибудь может пролить свет?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Nakagin_Capsule_Tower200810.jpg

APD. Спасибо, Оля!

...Japanese architect Kisho Kurokawa’s presentation, who once proposed the addition of dynamite to a new building’s rooms because he believed that after 30 years that building would inevitably become obsolete and would need to be demolished.

Comments

[ingr.livejournal.com]

Слышал об этом.
Но в отношении других его "шедевров" многие из которых кстати рванули :))))

[carmelist.livejournal.com]

Вспомнишь источник слухов?

[ingr.livejournal.com]

Мне в японии говорили.
Нас в Токио поселили в отеле который он спроектировал.
И его собирались нигелировать время его уЖЖе подходило наверное....

Это вобще общее место в японской культуре.
Замена деталей или всего сооруЖЖения.
Вспомни ЗОЛОТОЙ ХРАМ Мисимы....
Мы как то на заднем дворе монастыря видели костёр из идолов пройлых веков.
Их ЖЖгли потому что были вырезаны другие(новые и блестящие) а старые пришли в негодность от частого использования....
Такие дела :)

[carmelist.livejournal.com]

Раз ты так уверен, нужно попробовать на японском поискать инфу.

[tatale.livejournal.com]

Пролить свет не могу, но мысль вполне здравая, особенно в японском контексте нехватки земли.

[carmelist.livejournal.com]

А если вдруг случился архитектурный шедевр? А право частной собственности?

[tatale.livejournal.com]

Шедевров раз-два и обчелся, насчет шедевров можно каждый раз отдельно решать - торопиться некуда. А право частной собственности... вот еду я каждое утро на работу по улице Жаботински... лучше тебе не знать, что я думаю про право частной собственности, глядя вокруг.:)))

[carmelist.livejournal.com]

Которая из них?

[tatale.livejournal.com]

Которая от Петах-Тиквы до самого синего моря Тель-Авива через ББ и РГ.

[carmelist.livejournal.com]

Так это не улица, а водораздел.

[tatale.livejournal.com]

Да назови ты это хоть государственной границей.
Я ж не говорю о том, как это назвать, я о том, как это выглядит.

[carmelist.livejournal.com]

Никак не выглядит. Точнее выглядит также, как и все остальное вокруг.

[tatale.livejournal.com]

Э, нет! Я помню, как "все вокруг" выглядело 20 лет назад - даже сравнивать нечего.

[carmelist.livejournal.com]

Так же прискорбно.

[isinda-bubuev.livejournal.com]

тык ещео в советских "Березках" потенциальные покупатели скурпулезно выясняли:
"-Этот Шарп/Панасоник в экспортном исполнении или нет???" потому как ходила легенда,
что для собственного потребителя япошки вставляют спец конденсатор, который 5-7лет накапливает,накапливает...
а потом так нах сжигает аппарат шо чинить бесполезно, над новый покупать

[carmelist.livejournal.com]

Что ж ты мне это раньше не рассказал, сегодня же исследую мою машину на предмет наличия взрывчатки ))

[prussak.livejournal.com]

звучит лживо
в литературе не встречалось, ни по накагину в частности, ни по метаболизму вообще
звучит сродни утверждению, что хрущёвкам изначально отмерен 20-30 летний срок службы
возможно, произросло из того, что отдельные капсулы в накагине предполагалось двигать и заменять

[carmelist.livejournal.com]

Мне кажется странным, что такое предложение нигде не зафиксировано письменно. Оно слишком неординарно, чтобы не быть известным.

[tatale.livejournal.com]

Оно может и не записано, но для метаболизма звучит логично, согласись. Все живое когда-нибудь меняет тип химических реакций (сиречь умирает).

[carmelist.livejournal.com]

Но не для архитектурного метаболизма, который предполагает только развитием прибавлением, а не убавлением.

[tatale.livejournal.com]

Почему это он предполагается исключительно прибавлением? Совсем не прибавлением, а заменой и развитием. В японской традиции смерть часть обновления и развития - никакого противоречия.

[carmelist.livejournal.com]

Курокава отнюдь не был традиционалистом. Хотя, может быть ты права, а не знаток метаболизма.

[carmelist.livejournal.com]

Посмотри апдейт к посту.

[prussak.livejournal.com]

читать, всё же, нужно тщательней.
"он думал, что оно станет ... и потребуется ..." - это, простите, конъюнктив и зависимость от внешних условий. в первоначальном посыле, "будь что будет, через 30 лет снесём" есть предопределённость.
тут её нет.
фактически, он лишь потребовал сооружать в зданиях взрыв-каморы, как их спокон веку закладывают в опоры мостов. чтоб потом место искать не потребовалось.

[carmelist.livejournal.com]

Ты меня сразу успокоил.

[prussak.livejournal.com]

сам посуди: построить эдак мегаструктуру токийского залива, и, по будильнику, через 30 лет снести. как такое может быть?
напротив, построить костяк, как в том же заливе или в его меньшом братце, накагине, и через 30 лет сменить ячейки или там трубы - вполне реально. и метаболистично - различные части здания имеют тогда разные сроки жизни и разные требования к комфорту.
отмирают листья, не ствол!

[carmelist.livejournal.com]

Срывать листики динамитом?

[prussak.livejournal.com]

"больной сопротивлялся и вскрытие повторили"

[carmelist.livejournal.com]

Смехуёчками в этот раз не отделаешься. Разве я не прав, и предложение закладывать динамит в боксы звучит ненормально? Скорее всего тут где-то на линии испорченный телефон.

[prussak.livejournal.com]

вероятно, в самом начале линии: неправильная запись и неправильный перевод

[k-plan.livejournal.com]

Вам архитекторам только дай: вы бы все посносили, чтоб на чужих трубах свои шедевры фтыкать. Минёры фиговы! Бульдозеристы-нах!
Бёля начитаются и... понеслась!

[carmelist.livejournal.com]

У тебя до сих пор минус 26?

[tatale.livejournal.com]

Теперь я знаю кто написал "до основанья, а затем...":)))

[k-plan.livejournal.com]

до сих:-(

[carmelist.livejournal.com]

Тогда я понимаю истоки твоего пессимизма ))

[k-plan.livejournal.com]

Что ты можешь понимать об зимнем пессимизьме...
Да разве могут дети Юга...

[van-between.livejournal.com]

ну, если уж архитектор должен заниматься не только планировкой здания, но и разработать весь жизненный цикл (метод изготовления, монтажа, эксплуатации, демонтажа, утилизации), то вполне логично заложить в здание системы, автоматизирующие эти процессы.

[van-between.livejournal.com]

динамит, правда, подтверждает, что каждым делом должен заниматься профессионал, а великие архитекторы могут только книги писать.

[carmelist.livejournal.com]

Вот тебе раз, тёзка! А что ты имеешь против динамита?

[van-between.livejournal.com]

против динамита или против идеологов со взрывчаткой?
динамит - не самый изящный способ демонтажа. да даже если и динамит, то лучше не закладывать его заранее вместе с часовым механизмом. но так звучит провокационнее. в общем, либо это сказанно для эффектности, либо не додуманно до конца. что в любом случае возвращает нас от революционеров к традиционным ремесленникам.

[carmelist.livejournal.com]

Если он такое сказал, то случилось это лет 50 назад. Возможно тогда динамит был самым изящным методом сноса.

[viola-alpinus.livejournal.com]

http://thebeaveronline.co.uk/2011/11/15/inside-rem-koolhaas’s-architecture-omaprogress/
поиск на странице по словосочетанию "30 years".

[carmelist.livejournal.com]

Спасибо, Оля! Я сделал апдейт.