Давненько мы с вами не видели архитектурных маразмов. А тут как раз подоспело сразу несколько. Один из них я перетащил сюда. Любуйтесь: детский сад "Чудо" в Йошкар-Оле. Напоминаю: архазм - это не то, "что красиво-некрасиво", а то, что категорически не совпадает с моим мнением о современной архитектуре.
А ходить в бетонную коробку из квадратиков безшторных окон и серых, бежевых или голубых стен лучше для прививания вкуса? ИМХО, воплощенная чья-то фантазия не есть отсутствие вкуса. Это есть мировоззрение, причем в данном случае не вижу особого отврата, в отличае от остальных объектов материнского поста. Ну может оштукатурила-бы только :)
Ну, чесслово, по мне - не лучше. насколько я понимаю детей - им нужна сказка, они в ней живут. Девочки приходят туда принцессами, а мальчики их спасать, на белых конях. А в этой модернокоробке есть цветовые пятна, уже конкретные, которые не будут меняться детьми по ссвоему желанию никак. Да, побродить по такому садику - дети побродят (мои макчимум часок), в дырки повысовываются, попрыгают и скажут мам пошли дальше. всё, уже не за что зацепиться. Детям нужно внешне - сказочное, а помещение должно быть "холстом" который они сами рисуют - игрушки, их рисунки по стенам (изменяемые часто) и т.д. А подходить к Дисней-садику намного приятнее, думаю, что если провести опрос по посетителям этого садика - дети о своем садике будут говорить положительно в большинстве своем и запомнят его на долгие году как СВОЙ зАмок.
Скакой стати? Откуда нам с тобой известно, что надо детям? Нельзя ограничивать ребенка восприятием только "принцев" и "красных шапочек". Их повседневное окружение должно быть инвариантно и будить воображение, воспитывать фантазию. Ну хорошо. Допустим была принята идея построить сказочный замок (архфак, курс 2). Ответь мне честно, то, что ты видишь на фотографии отвечает уровню профессионального архитектора?
А ПОЧЕМУ НЕТ, ЕСЛИ ЭТОГО ХОТЕЛ ЗАКАЗЧИК? Или профессиональный архитектор это только тот, который может распальцованно доказывать что только так и никак больше нельзя строить? Тогда бы не было и Гауди, с его плиткой на фасадах, поскольку заказчик имел "керамический заводик". Тогда бы не было и Эйфелевой башни, на которую плевались-плевались, тогда бы не было и Никитинской Останкинской башни, поверить в кончтрукцию которой не могли и добавили ей к трем ножкам еще семь. Тогда бы не было и многих других.
А на счет детей - им надо принять, понять и изучить ТАКОЙ МНОГОГРАННЫЙ МИР, что если они с 2х до 6ти лет походят в один зАмок и привыкнут к его стенам как к альма-матери - ничего плохого не будет, зато потом они не будут точно рисовать "мой дом" прямоугольничком и фантазия у них работать будет покруче, чем у прямоугольноходящих детей.
Я крупно сомневаюсь в верности последнего предложения. Если ребенку ежедневно что-то вдалбливать в голову, он это начинает принимать за своё, и что плохо - на всю жизнь. У нас под боком есть такой чудный пример "правильного" воспитания в палестинской автономии - детишки с поясами шахидов и с улыбкой до ушей.
Это у вас привычка смотреть как секьюрити на все через темные очки. Хватает один раз провести мимо другого садика и сказать "это тоже садик, только другой", чтобы стало ясно, что "чудо" не единственно-возможное сооружение для детей. У меня пацаны ходят в два разных сада, причем один из них специализированный и очень хороший именно по воспитательной работе. Но если я попрошу детей нарисовать дом в котором мы живем и садик, куда они ходят - я не увижу разницы в картинках. Уж лучше пожить в домике Барби в 25 раз увеличенном, чем безликая (зато дающая много возможностей для фантазии, как "Черный квадрат" Малевича) картонная коробка.
Да ладно. Прости за грустный пример, это первое, что в голову пришло. А ты попроси их нарисовать домики в разных форматах: один на ругглом листе, а второй, например, на теругольном. Расскажи потом о результатах :)
Ага, а вот как раз НА ЧЕМ рисовать - им как раз пофигу - на асфальте, на обоях, на документах. Любой формы и размеров. Наверное даже больше интересно рисовать в дырочках. Спирограф и линейки с геометрическими фигурками - идут на ура. Только домики туда не помещаются. И резать бумагу прямыми ножницами и зигзаговскими - тоже интересно по разному. А бумага все та же.
Так :) Чтобы тебя не обидеть, я не буду говорить, что это издержки художественного воспитания. А скажи мне, Маша, чтобы ты предпочла, если бы пришлось выбирать - первый или второй вариант?
Я не обижусь. У меня и нет никакого художественного воспитания. К моему глубокому сожалению. Теперь по порядку. Если честно, про замок для детского садика - это было мое первое мнение - "нравится". Но чем больше я на эту красоту смотрела, тем больше видела ее убогость. Так что, не все потеряно для меня :) Второе: в мемориале, посвященном концлагерю в Саласпилсе построена стена из точно такого бетонного монолита, как твой пример. Только без разноцветных геометрических окон. И естественно, что тут у меня прямые ассоциации и ничего с этим не поделаешь.
Ну а насчет теста с одеждой... С одеждой у меня вообще близкие интимные отношения :) Представляешь, я помню всю одежду, с которой мне приходилось сталкиваться наверное лет с 5. Я могу подробно описать во что одевались мои подружки, учителя, родители и родственники. Почти до пуговиц. За все более чем 30 лет. Это мой маленький ненужный гений :) И я с детства могла предугадать какая мода будет на следующий год или через год. То что я ношу, часто диктуется моими материальными средствами, временем и ассортиментом магазинов. То что я хотела бы носить - это очень длинный разговор. Ну и конечно не то, что на этих картинках :)
А я с тобой согласен...это чудообразие - гарантия кошмарного вкуса в будущем...впрочем, и модернистский садик необычайно сумбурен, а игра в рамочки превращает все в какое-то картонное формотворчество
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
carmelist
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-10-09 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-09 08:01 pm (UTC)ИМХО, воплощенная чья-то фантазия не есть отсутствие вкуса. Это есть мировоззрение, причем в данном случае не вижу особого отврата, в отличае от остальных объектов материнского поста. Ну может оштукатурила-бы только :)
no subject
Date: 2008-10-09 08:11 pm (UTC)Посмотри там интерьеры. http://www.novate.ru/blogs/071008/10453/
no subject
Date: 2008-10-09 08:19 pm (UTC)насколько я понимаю детей - им нужна сказка, они в ней живут. Девочки приходят туда принцессами, а мальчики их спасать, на белых конях.
А в этой модернокоробке есть цветовые пятна, уже конкретные, которые не будут меняться детьми по ссвоему желанию никак. Да, побродить по такому садику - дети побродят (мои макчимум часок), в дырки повысовываются, попрыгают и скажут мам пошли дальше. всё, уже не за что зацепиться.
Детям нужно внешне - сказочное, а помещение должно быть "холстом" который они сами рисуют - игрушки, их рисунки по стенам (изменяемые часто) и т.д.
А подходить к Дисней-садику намного приятнее, думаю, что если провести опрос по посетителям этого садика - дети о своем садике будут говорить положительно в большинстве своем и запомнят его на долгие году как СВОЙ зАмок.
no subject
Date: 2008-10-09 08:29 pm (UTC)Ну хорошо. Допустим была принята идея построить сказочный замок (архфак, курс 2). Ответь мне честно, то, что ты видишь на фотографии отвечает уровню профессионального архитектора?
no subject
Date: 2008-10-09 08:42 pm (UTC)Или профессиональный архитектор это только тот, который может распальцованно доказывать что только так и никак больше нельзя строить?
Тогда бы не было и Гауди, с его плиткой на фасадах, поскольку заказчик имел "керамический заводик". Тогда бы не было и Эйфелевой башни, на которую плевались-плевались, тогда бы не было и Никитинской Останкинской башни, поверить в кончтрукцию которой не могли и добавили ей к трем ножкам еще семь. Тогда бы не было и многих других.
А на счет детей - им надо принять, понять и изучить ТАКОЙ МНОГОГРАННЫЙ МИР, что если они с 2х до 6ти лет походят в один зАмок и привыкнут к его стенам как к альма-матери - ничего плохого не будет, зато потом они не будут точно рисовать "мой дом" прямоугольничком и фантазия у них работать будет покруче, чем у прямоугольноходящих детей.
no subject
Date: 2008-10-09 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-09 09:05 pm (UTC)Хватает один раз провести мимо другого садика и сказать "это тоже садик, только другой", чтобы стало ясно, что "чудо" не единственно-возможное сооружение для детей.
У меня пацаны ходят в два разных сада, причем один из них специализированный и очень хороший именно по воспитательной работе. Но если я попрошу детей нарисовать дом в котором мы живем и садик, куда они ходят - я не увижу разницы в картинках.
Уж лучше пожить в домике Барби в 25 раз увеличенном, чем безликая (зато дающая много возможностей для фантазии, как "Черный квадрат" Малевича) картонная коробка.
no subject
Date: 2008-10-09 09:10 pm (UTC)А ты попроси их нарисовать домики в разных форматах: один на ругглом листе, а второй, например, на теругольном. Расскажи потом о результатах :)
no subject
Date: 2008-10-09 09:18 pm (UTC)Любой формы и размеров.
Наверное даже больше интересно рисовать в дырочках.
Спирограф и линейки с геометрическими фигурками - идут на ура. Только домики туда не помещаются.
И резать бумагу прямыми ножницами и зигзаговскими - тоже интересно по разному. А бумага все та же.
no subject
Date: 2008-10-09 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-10 06:12 am (UTC)А скажи мне, Маша, чтобы ты предпочла, если бы пришлось выбирать - первый или второй вариант?
no subject
Date: 2008-10-10 06:33 am (UTC)Теперь по порядку. Если честно, про замок для детского садика - это было мое первое мнение - "нравится". Но чем больше я на эту красоту смотрела, тем больше видела ее убогость. Так что, не все потеряно для меня :)
Второе: в мемориале, посвященном концлагерю в Саласпилсе построена стена из точно такого бетонного монолита, как твой пример. Только без разноцветных геометрических окон. И естественно, что тут у меня прямые ассоциации и ничего с этим не поделаешь.
Ну а насчет теста с одеждой... С одеждой у меня вообще близкие интимные отношения :) Представляешь, я помню всю одежду, с которой мне приходилось сталкиваться наверное лет с 5. Я могу подробно описать во что одевались мои подружки, учителя, родители и родственники. Почти до пуговиц. За все более чем 30 лет. Это мой маленький ненужный гений :) И я с детства могла предугадать какая мода будет на следующий год или через год. То что я ношу, часто диктуется моими материальными средствами, временем и ассортиментом магазинов. То что я хотела бы носить - это очень длинный разговор. Ну и конечно не то, что на этих картинках :)
no subject
Date: 2008-10-10 06:41 am (UTC)А эти два примера с цыганками я привел , чтобы показать разницу между сочетанием "всего-что-попало" и тонким подбором формы, цвета и материала.
no subject
Date: 2008-10-10 06:49 am (UTC)а посыл с цыганками я не уловила с первого раза. теперь ясно :)
no subject
Date: 2008-10-10 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-09 11:07 pm (UTC)Уж и правда, лучше пряничный домик из силикатного кирпича чем вот этакий концептуальный кошмар.
Миш, ты совершенно не понимаешь детской психологии.
no subject
Date: 2008-10-10 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-10 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-11 03:43 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-11 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-11 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-31 08:23 pm (UTC)