ПОСЛЕДНЯЯ МИРОВАЯ ВОЙНА

[carmelist]

На мой вкус евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру. И большинства моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми. За нас всех. Они на острие, возможно, главной мировой войны - за ценности, за человека и человечность. За это сейчас и идут все войны. Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые дебилы. Всё это в наше время гораздо дешевле купить, если человеческая жизнь стоит, сколько должна. И покупают, если можно, и платят своим трудом и талантом тем, кто этой платы, чаще всего, и не заработал. Или просто умасливают. Дешевле так, чем война, пускай их.
За ценности и главную из них - свободу данную Богом. За возможность человеку быть свободным против тех, кто желает держать других в рабстве, будучи бездарным бездельником. Возможно, это последняя и главная война.
Палестину не купишь. Вернее, деньги-то она берёт много лет у всего мира, в том числе и у врага, которого желает уничтожить - у Израиля. И Израиль даёт. Из России евреи выглядят полными придурками и у многих вызывают ненависть подобной непонятной и унижающей других глупостью. Чего это они, самые пушистые? Здесь сейчас в моде национальные интересы, и пускай все сдохнут. Только не пойму, в чём эти интересы - убей меня йадом.
Но жизнь в Палестине нисколько не стоит, слово и достоинство, соответственно, тоже. Забыли. И проповеди их святых отцов не располагают. Обязанность, долг, ответственность - пустые слова в такой ситуации - отсутствует главный эквивалент ценности - человеческая жизнь. Даже своя. Чего уж там говорить о жизни какого-то еврея или американца. Почему тёткам не поплясать 11 сентября, когда их соотечественники убили столько противных американцев в дорогих башнях? Классно ведь, весело.
Халявой тут не вылечишь. Лекарство одно - производительный труд на благо общества, от которого они давно отвыкли. Своего, палестинского общества. И, соответственно, трудовое воспитание. С методами убеждения и принуждения. Как говорил мой командир роты - пряник в зубы и по ушам.
Сейчас время по ушам. И делают это евреи без гордыни, с терпением и самопожертвованием, на которое мало кто способен. Многие делали это гораздо резче в Германии, Японии, Вьетнаме, Ираке или Югославии, в том числе, и русские. Ни своих, ни чужих не считали, когда чувствовали себя правыми и желали выжечь заразу. И ничего не платили, наоборот, ещё и репарации брали. У евреев это гораздо жертвенней, достойно богоизбранной нации. Искупают грехи мира, чужие грехи, будучи оплёванными и распятыми. В библейском смысле мы все евреи, поскольку физически от Адама, а духовно от Иисуса.
Правда, сами евреи не столь патетичны. Обыденно делают, что должно, защищают свои дома, своих детей, уничтожают мерзавцев и не радуются, их смерти и смерти их соотечественников. Теряя своих детей тоже. Не ждут скорой и славной победы - всё равно оплюют, как обычно в истории. О высоком думают мало. Это понятно, они держат винтовку, не я. А винтовка в руках изменяют лексикон в сторону простоты и нецензурности. Говорят, что бьются, просто, за свою безопасность. А мне кажется, за меня.

Дмитрий Воронков ака dimulenka Jan. 4th, 2009 at 5:52 PM

Comments

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/142158.html
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/143823.html
Что касается, Герцля и Жаботинского, то все придуманные ими глупости и нелепости отлично работают до сих пор. Никто их, к сожалению, не отменял.

[kot-begemot.livejournal.com]

А, всё понял, может более не утруждаться, господин Геббельс.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Идиот.

[israel-il.livejournal.com]

Сам идиот.

[2kan.livejournal.com]

Прочитал вторую ссылку, простите, первую пока не успел. Я думаю, что нет смысла рассуждать тут о Вашем мнение по описанным там вопросам. Однако не могли бы Вы мне как-то более тезисно сформулировать, что именно в Израиле не соответствует цивилизованному миру?

Разисм? Отсутствие "еврейской" идеологии? Организации государства по "национальному" признаку?

Это я справшиваю, ибо мне не очень хочется пускаться в обсуждение "еврейской национальной идеи", общности всех евреев в мире, являются ли евреи народом. Все равно, если в самом начале позиции наши не сходятся, ни о чем не договоримся :)

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Очень тезисно.
Простите, но это самоцитата, третий раз привожу за последние дни.

"Если Германия будет реформирована на израильский манер то есть :
a) будет объявлена «государством немцев»;
b) настоящих «немцев» будут идентифицировать по происхождению предков;
c) МИД будет вести списки «немцев» и инородцев;
d) государство примет законы препятствующие бракам немцев и инородцев;
e) территория страны будет объявлена священной собственностью «немцев»;
f) ведущие политические партии будут озабочены проблемой сокращения числа инородцев в стране и увеличения числа чистокровных «немцев», дабы избежать "демографической катастрофы"...
и т.д, и т.п....
вот тогда политическая система Германии будет напоминать израильскую, но из страны надо будет делать ноги.

В любом случае, случае если Вас интересует похожа или не похожа израильская система на европейские демократии, стоит прокачать ее на соответствие Конституции любой европейской страны. И посмотреть, что получится.
Я думаю, в Германии есть только одна партия, которая в принципе благожелательно относится к такой государственной структуре и государственной идеологии как в Израиле и желала бы чего-то похожего в Германии - НПД, неонацисты. Хотя они высказываются гораздо более осторожно. Я как-то из чистого любопытства перевел ключевые положения их программы и предложил деятелям с сайта "Заметки по еврейский истории" сказать, с чем именно они не несогласны. Ни одного возражения не было. Личные оскорбления не в счет:)"

[2kan.livejournal.com]

Ваша позиция ясна, однако мне кажется параллель неправомерной.

Напомню, что государства образовывались по этническому признаку. И продолжают образовываться до сих пор: большие гос-ва крошатся на мелкие этнические.

Весь мир считает, что существует такая группа людей, которая является евреями. Если весь мир так считает, значит они действительно есть. Факт. На данном этапе без всяких рассуждений об их общности. Складываются такие обстоятельства, что евреям решают отдать "вроде как их" территорию под государство обратно. Решают и решают. Факт. Таким образом создается госудаство Израиль. Создается таким же, как и все остальные государства образом — по этническому признаку.

Теперь это государство надо наполнить людьми. Там уже есть евреи. Есть арабы. Отлично. Но Израилю нужно больше граждан чтобы быть полноценым государством. Израиль начинает привлекать людей. Кого? Естественно тех, для кого оно и создавалось, евреев. Если ты еврей, гер, твой отец еврей или твой дед еврей, то милости просим — репатриация. Хочу напомнить, что репатриация это не изобретение Израиля. Кроме того гражданином Израиля можно стать по закону о натурализации. И если мне не изменяет память, то этот закон не такой драконовский, как в Германии... или уж тем более в США, где можно всю жизнь проходить с Green Card, а гражданином так и не стать. Не говоря уже про то, что и саму Green Card получить не так просто.

Как бы нам ни хотелось, но мы не можем игнорировать этническую составляющую. Если государство действительно полиэтническое, то оно начинает распадаться на более мелкие по территориально-этническому признаку (см. Балканы). Этнические республику России от нее до сих пор не отделились лишь потому, что они реуспублики, у них есть свое самоуправление, а с Россией им на данном этапе экономически выгоднее.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Весь мир считает, что существует такая группа людей, которая является евреями. Если весь мир так считает, значит они действительно есть.
...............................
В свое время весь мир считал, что существуют ведьмы. И до их пор многие считают. Следует ли это считать несомненным доказательством существования ведьм?
Совсем недавно если не весь мир, то много десятков миллионов человек считали, что арийская и еврейская расы - это реальность. А потом - пшик и все. Во всех энциклопедиях написано, что - вздор.
-------------------------------------------------------
Как бы нам ни хотелось, но мы не можем игнорировать этническую составляющую. Если государство действительно полиэтническое, то оно начинает распадаться на более мелкие по территориально-этническому признаку (см. Балканы).
----------------------------------------------------------
Во-первых, это совершенно не так. Ни США, ни Швейцария, ни Финляндия распадаться не собираются. Во-вторых и главных - Израиль полиэтническое государство. Вы же не станете утверждать, что "советские евреи", марокканские, эфиопские и немецкие - это один этнос. Таких этносов не бывает.
...........................................................
Таким образом создается госудаство Израиль. Создается таким же, как и все остальные государства образом — по этническому признаку.
-----------------------------------------------------------
Ничего подобного. Общность людей разных культур, объединяемых мифом о происхождении от общих предков тысячелетия назад, не есть этнос. Это "раса" - на нацистский лад. Чистый фантом.

[2kan.livejournal.com]

Часть мира считала, что есть ведьмы, при этом сами ведьмы были не согласны с тем, что они ведьмы. Евреи согласны с тем, что они евреи. Тут можно провести параллель с арийцами. Но она будет не верна. Понятие еврей давно существует, а понятие об арийцах, о котором вы говорите существовало очень не долго. Хотя сами по себе арии были конечно... даже умудрились уничтожить (или вроде того, точно не известно) протоиндийскую цивилизацию.

Для распада нужна еще и компактность проживания этноса, и такое его расположение, чтобы можно было отделиться.

Более того, люди рожденные в Израиле уже израильтяне и это не те же самые евреи, что приехали в Израиль, это совсем не те же самые ашкеназы, сефарды и пр., которые жили до Холокоста.

Может быть евреи это и "раса". Но эта "раса" имеет общность культуры и главное общность правил, по которым они относят себя к этой "расе". И по котором другие относят их этой "расе". Так уж сложилось, что "еврейский народ" это некоторый уникум аналогов которому нет... разве что цыгани и друзы несколько похожи. С этим уже ничего не поделаешь, слишком давно существуют люди, которые считают себя евреями и которых другие считают их евреями. И если вспомнить Сартра, то вот это "другие считают" очень важно. Евреи не ассимилируюи пока другие будут указывать им на то, что они евреи. Однако

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Часть мира считала, что есть ведьмы, при этом сами ведьмы были не согласны с тем, что они ведьмы.
-------------------------
Некоторые были согласны. Но верили в их существование практически все. И совершенно напрасно, как выяснилось.
...........................

Может быть евреи это и "раса". Но эта "раса" имеет общность культуры и главное общность правил, по которым они относят себя к этой "расе". И по котором другие относят их этой "расе".
----------------------------------------------
Вот и с "арийцами" то же самое. Происхождение мифов и предрассудков - это интересная, но отдельная тема.

[carmelist.livejournal.com]

Почему напрасно? Тебе доподлинно известно, что ведьм нет? Может и троллей нет?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Эти есть!

[carmelist.livejournal.com]

Хоть тут консенсус.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Ошибся, не МИД, а МВД.