carmelist: (War)
[personal profile] carmelist
На мой вкус евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру. И большинства моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми. За нас всех. Они на острие, возможно, главной мировой войны - за ценности, за человека и человечность. За это сейчас и идут все войны. Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые дебилы. Всё это в наше время гораздо дешевле купить, если человеческая жизнь стоит, сколько должна. И покупают, если можно, и платят своим трудом и талантом тем, кто этой платы, чаще всего, и не заработал. Или просто умасливают. Дешевле так, чем война, пускай их.
За ценности и главную из них - свободу данную Богом. За возможность человеку быть свободным против тех, кто желает держать других в рабстве, будучи бездарным бездельником. Возможно, это последняя и главная война.
Палестину не купишь. Вернее, деньги-то она берёт много лет у всего мира, в том числе и у врага, которого желает уничтожить - у Израиля. И Израиль даёт. Из России евреи выглядят полными придурками и у многих вызывают ненависть подобной непонятной и унижающей других глупостью. Чего это они, самые пушистые? Здесь сейчас в моде национальные интересы, и пускай все сдохнут. Только не пойму, в чём эти интересы - убей меня йадом.
Но жизнь в Палестине нисколько не стоит, слово и достоинство, соответственно, тоже. Забыли. И проповеди их святых отцов не располагают. Обязанность, долг, ответственность - пустые слова в такой ситуации - отсутствует главный эквивалент ценности - человеческая жизнь. Даже своя. Чего уж там говорить о жизни какого-то еврея или американца. Почему тёткам не поплясать 11 сентября, когда их соотечественники убили столько противных американцев в дорогих башнях? Классно ведь, весело.
Халявой тут не вылечишь. Лекарство одно - производительный труд на благо общества, от которого они давно отвыкли. Своего, палестинского общества. И, соответственно, трудовое воспитание. С методами убеждения и принуждения. Как говорил мой командир роты - пряник в зубы и по ушам.
Сейчас время по ушам. И делают это евреи без гордыни, с терпением и самопожертвованием, на которое мало кто способен. Многие делали это гораздо резче в Германии, Японии, Вьетнаме, Ираке или Югославии, в том числе, и русские. Ни своих, ни чужих не считали, когда чувствовали себя правыми и желали выжечь заразу. И ничего не платили, наоборот, ещё и репарации брали. У евреев это гораздо жертвенней, достойно богоизбранной нации. Искупают грехи мира, чужие грехи, будучи оплёванными и распятыми. В библейском смысле мы все евреи, поскольку физически от Адама, а духовно от Иисуса.
Правда, сами евреи не столь патетичны. Обыденно делают, что должно, защищают свои дома, своих детей, уничтожают мерзавцев и не радуются, их смерти и смерти их соотечественников. Теряя своих детей тоже. Не ждут скорой и славной победы - всё равно оплюют, как обычно в истории. О высоком думают мало. Это понятно, они держат винтовку, не я. А винтовка в руках изменяют лексикон в сторону простоты и нецензурности. Говорят, что бьются, просто, за свою безопасность. А мне кажется, за меня.

Дмитрий Воронков ака [livejournal.com profile] dimulenka Jan. 4th, 2009 at 5:52 PM

Date: 2009-01-05 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] 7th-master.livejournal.com
М-да-с......Вы правы, наверное.
Роковая ошибка была сделана тогда, в 47ом. Тогда надо было....теперь же.....вряд ли это все кончится. С другой стороны-может быть этот момент, когда можно всю эту хамасовскую сволочь ликвидировать-уже настал? И может быть это время-сейчас?
".....если же не поверят и двум сим знамениям и не послушают голоса твоего, то возьми воды из реки и вылей на сушу; и вода, взятая из реки, сделается кровью на суше. "

Date: 2009-01-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Согласен, нужно было раньше. Но сейчас уже не 47-й, а делать эту грязную, но жизненно необходимую работу надо. И очень надеюсь, что мы её сделаем до конца.

(no subject)

From: [identity profile] soldat31.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:30 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
Ценности/свободу данную Богом/Обязанность/ долг/ ответственность/производительный труд......
пакость некошерная какая! пусть с протестанской кафедры такое грузит,
предпочитаю быть дебилом який уже 3000лет бьеотся за один и тот-же земельный ресурс.

Date: 2009-01-05 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Зря ты так. Не отталкивай руку дающую, может это рука Бога...

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:35 pm (UTC) - Expand

Ты прав.

Date: 2009-01-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] k-plan.livejournal.com
Но он не тебе пишет, а русским. А у нас здесь другие боли. У русских нет проблем с "земельным ресурсом" - сами тыщу лет только у всех и отнимали. И предчувствие своей гражданской войны. А совесть быть должна, с то охуели совсем и обезбожели. Ваша война - все-равно же наша война (ведь наши же дуры выходят в Газу замуж, а потом бегают с полным подолом своих татарчат перед телекамерами). Ваша война - все-равно же наша война (выж там почти все челябинские). А значит, русским и в России пора выставлять счет по полному параду: "Ценности/свободу данную Богом/Обязанность/ долг/ответственность/ производительный труд". Штоп трезвели уже. Потому, что плохо еще будет. И если перед русскими встанет выбор: евреи они или палестинцы, они должны знать, што они евреи. Потомушто ценности...

Re: Ты прав.

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] misuoka.livejournal.com
Тяжело очень.
И там, вам и Вам особенно.
И тут...студенты - мусульмане, в некоторых чувствуется агрессивная настроенность, нетерпимость, однобокость видения.

Date: 2009-01-05 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] k-plan.livejournal.com
Да не от мусульманьства это. Россия и русские все вместе (и себе во вред!) очень не правы на израильскую тему. Не надо хотеть быть "Третьим Римом". Рим - это стыдно-с... А надо стараться взойти на гору Синайскую. В этом доблесть-то...

Date: 2009-01-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
На мой вкус евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру.
----------------------------
Думаю, что борьба белых за апартеид а Южной Африке тоже сопровождалась такими же восклицаниями.
А Восточный поход вермахта точно сопровождался. Я в прошлом году начитался геббельсовской пропаганды, работал с такой литературой.Там тоже с пафосом говорилось о защите цивилизации от большевистской опасности и призывы ко всему миру помочь героическому немецкому народу его, мир, защитить. И сквозило жуткое огорчение, что мир не торопиться стать с ними плечом к плечу, хотя про большевиков - все была чистая правда.
Это такая вечная идеологическая иллюзия - что можно сильным напрягом духовности и пафоса заставить всех окружающих забыть о причинах и корнях конфликта. И заставить против воли поддерживать идеологию, которая в этот самый цивилизованный мир ну никак не умещается.

Date: 2009-01-05 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Дима, перечитай еще раз твой коммент. Ты с "вермахтом" и бурами явно погорячился. Я по-твоему фашист, оккупант и детоубийца?

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazar2824.livejournal.com - Date: 2009-01-05 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirujin.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edictum.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] second-sign.livejournal.com - Date: 2009-01-06 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-06 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-06 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edictum.livejournal.com - Date: 2009-01-06 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-08 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-08 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-08 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-09 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-09 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-06 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2009-01-07 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com - Date: 2009-01-05 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com - Date: 2009-01-06 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-06 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com - Date: 2009-01-06 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-06 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazar2824.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nipsu.livejournal.com - Date: 2009-01-05 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah-prophet.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah-prophet.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirujin.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirujin.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lukerya.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varonov.livejournal.com
В Ваших примерах воевали не только с идеологией, но и с народом (в смысле нации, расы). Не знаю, можно ли сказать, что израильтяне воюют с идеологией (вооружённой идеологией, заметьте), или с теми, кто пытается их уничтожить по соображениям этой самой идеологии. Но уж во всяком случае - не с народом. Посмотрите, представители того же народа живут в Израиле, и даже выходят на демонстрации протеста, и возвращаются с демонстраций целыми и невредимыми. Так что Ваши аналогии неуместны.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varonov.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2kan.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varonov.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varonov.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varonov.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 2kan.livejournal.com
Не совсем понятно про какую идеологию Вы говорите? Какая идеология в цивилизованный мир не умещается? Идеология еврейского государства? Уж сокрее идеология пан-исламизма и отрицание западных ценностей, шариат и халифат не укладываются и не умещаются в цивилизованный мир.

И уж если на то пошло, то именно террор и пан-исламизм есть угроза для нашего цивилизованного мира, которому арабы исламисты все время выкручивают руки своим гундежом и ракетами влияя на мировые цены на нефть.

И каковы по вашему истинные причины конфликта?

P.S. Не надо только цитировать мне Герцеля. Времена политического сионизма, они знаете ли, прошли. Тогда матушка европа еще болела юдофобией серьезно, а господам политическим сионистам надо было евреев завлекать в Израиль. Давайте говорить о том, что происходит сейчас. А сейчас Израиль это страна с западными ценностями, с развитым сельским хозяйством, с прекрасно развитой (не то что в России) IT-отрасолью.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] israel-il.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2kan.livejournal.com - Date: 2009-01-05 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2kan.livejournal.com - Date: 2009-01-07 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2kan.livejournal.com - Date: 2009-01-07 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-07 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:24 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Вы запутались, милейший. Это оккупация Чечни, Грузии, Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Средней Азии и многих других мест объяснялись и объясняются необходимостью обеспечить безопасность Российской "империи".
А у нас ракеты падали на голову мирных жителей восемь лет, а мы терпели. Наглость исламистов вышла за всякие пределы и пришлось отложить станки с компьютерами в сторону и взяться за оружие. Эта Газа нам нафиг не нужна и мы оттуда ушли давно. Но банде нужна война и они нападают. Кстати, обратите внимание, что только правительства, которые не могут построить стабильную экономику, стремятся к оккупации чужих территорий: Гитлер, Сталин, все арабские страны - и это только в ХХ-ом веке. Немцы легко ушли из этого круга, потому что обустроить страну они умели и раньше, до нацистов. А вот россиян и арабов ждут ещё, как минимум, десятки лет жестоких войн.

Date: 2009-01-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
"Думаю, что борьба белых за апартеид а Южной Африке тоже сопровождалась такими же восклицаниями."
Как оказалось без аппартеида население (как черное так и белое) живет гораздо хуже, и гибнет гораздо больше.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2009-01-05 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2009-01-05 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-05 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2009-01-06 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com - Date: 2009-01-06 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-06 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Причем тут Южная Африка и апартеид? Что за глупости?
Израиль последние годы проводил политику размежевания. Что касается Газы - в одностороннем, подчеркиваю, порядке оттуда были не только выведены войска, но и эвакуированы изрильтяне и разрушены все израильские поселения. Израиль никакого ни контроля, ни апартеида, ни земель, ни использования рабочей силы палестинских арабов в Газе не хочет. Если по аналогии - ушли оттуда буры, свои же города снесли, дали им самим управлять, если не будет террора, еще и помогут им вместе с умеренными арабскими странами создать экономическую инфраструктуру. Если в ответ на это радикальное крыло "африканских негров" совершает переворот на своей территории, с поддержки исламских фанатиков из Ирана провозглашают, как ХАМАС, что у Израиля вообще нет права на существование, обстреливают суверенную территорию и гражданских жителей, похищают солдат и требуют взамен 1000 террористов - получается вот такая военная операция.
Политика России, например - дать легитимацию радикалам ХАМАСа с отговоркой, что на их территории эта организация террора не ведет, а поэтому, соответственно, не радикалы они и не террористы. Вот такая, говоря Вашими словами, идеология, которая в этот самый цивилизованный мир не умещается.

Date: 2009-01-05 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fe-liz.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2009-01-05 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shtera.livejournal.com
1000!!!!!

Date: 2009-01-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kazaner.livejournal.com
А интересно, есть в Израиле пацифистские организации, антивоенные движения и партии или "народ и армия едины"? Может есть те, что предпочитает отстаивать ценности человеческой жизни не военными способами? Что до меня, то свобода под дулом автомата мне как-то не очень нравится.

Date: 2009-01-05 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] israel-il.livejournal.com
Как и во всех странах, есть 5 колонна. В реальных условиях "невоенными способами" это предательство, измена, пособничество врагу в военное время.

(no subject)

From: [identity profile] kazaner.livejournal.com - Date: 2009-01-05 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] israel-il.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazaner.livejournal.com - Date: 2009-01-05 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vorobyshek.livejournal.com - Date: 2009-01-05 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varonov.livejournal.com
Если Вам действительно интересно - да, есть. Например, на прошлой неделе прошла демонстрация протеста. На ней между прочим, размахивали флагами Палестины (что, по-моему, уже перебор во время войны).
Насчёт отстаивания не военными способами, то операции в Газе предшествовало несколько лет попыток договориться, в течение которых каждый день обстреливали Сдерот, выход из Газы ценой насильственного переселения евреев из своих домов. Или Вы этого не знали? И что до меня, то мир под градом ракет мне как-то тоже не очень нравится.

(no subject)

From: [identity profile] kazaner.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carmelist.livejournal.com - Date: 2009-01-05 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varonov.livejournal.com - Date: 2009-01-05 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-05 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lukerya.livejournal.com

Все разговоры про то, какие это предрассудки - нации и национальное самомознание - замечательны, только если проводятся последовательно.

Поскольку евреев пытаются уничтожить по тем же самым расистским принципам. Если идея еврейского государства расистская, - потому что, право же, господа, зачем нам эти заморочки с нациями? - то то же самое относится и ко всем остальным государствам, включая арабские. Если принимать право наций на самоопределение, то идея еврейского государства законна и логична. Если НЕ принимать, то она ТОЖЕ законна и логична, просто потому что оно уже есть и никто не имеет права его оттуда выкинуть просто потому, что у него какие-то там расистские идеи против именно еврейского государства. Третьего, собственно, не дано.

Date: 2009-01-05 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dressed-in-silk.livejournal.com
Сколько боли, боже мой.
Ну когда же прекратится всё это насилие?

Мира всем нам. И пусть люди станут добрее и умнее.

Date: 2009-01-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arktal.livejournal.com
Почему всегда находятся эскимосы, которые советуют жителям Конго, как вести себя в сильную жару?(с) Наверное вас раздражает, когда "жители Конго" дают рекомендации сибирякам? (Кстати, говорят, что это больше свойственно евреям, чем сибирякам. Вы не проверяли, может вы всё-таки еврей?)

Date: 2009-01-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Спасибо за ссылку!

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios