carmelist: (War)
[personal profile] carmelist
На мой вкус евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру. И большинства моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми. За нас всех. Они на острие, возможно, главной мировой войны - за ценности, за человека и человечность. За это сейчас и идут все войны. Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые дебилы. Всё это в наше время гораздо дешевле купить, если человеческая жизнь стоит, сколько должна. И покупают, если можно, и платят своим трудом и талантом тем, кто этой платы, чаще всего, и не заработал. Или просто умасливают. Дешевле так, чем война, пускай их.
За ценности и главную из них - свободу данную Богом. За возможность человеку быть свободным против тех, кто желает держать других в рабстве, будучи бездарным бездельником. Возможно, это последняя и главная война.
Палестину не купишь. Вернее, деньги-то она берёт много лет у всего мира, в том числе и у врага, которого желает уничтожить - у Израиля. И Израиль даёт. Из России евреи выглядят полными придурками и у многих вызывают ненависть подобной непонятной и унижающей других глупостью. Чего это они, самые пушистые? Здесь сейчас в моде национальные интересы, и пускай все сдохнут. Только не пойму, в чём эти интересы - убей меня йадом.
Но жизнь в Палестине нисколько не стоит, слово и достоинство, соответственно, тоже. Забыли. И проповеди их святых отцов не располагают. Обязанность, долг, ответственность - пустые слова в такой ситуации - отсутствует главный эквивалент ценности - человеческая жизнь. Даже своя. Чего уж там говорить о жизни какого-то еврея или американца. Почему тёткам не поплясать 11 сентября, когда их соотечественники убили столько противных американцев в дорогих башнях? Классно ведь, весело.
Халявой тут не вылечишь. Лекарство одно - производительный труд на благо общества, от которого они давно отвыкли. Своего, палестинского общества. И, соответственно, трудовое воспитание. С методами убеждения и принуждения. Как говорил мой командир роты - пряник в зубы и по ушам.
Сейчас время по ушам. И делают это евреи без гордыни, с терпением и самопожертвованием, на которое мало кто способен. Многие делали это гораздо резче в Германии, Японии, Вьетнаме, Ираке или Югославии, в том числе, и русские. Ни своих, ни чужих не считали, когда чувствовали себя правыми и желали выжечь заразу. И ничего не платили, наоборот, ещё и репарации брали. У евреев это гораздо жертвенней, достойно богоизбранной нации. Искупают грехи мира, чужие грехи, будучи оплёванными и распятыми. В библейском смысле мы все евреи, поскольку физически от Адама, а духовно от Иисуса.
Правда, сами евреи не столь патетичны. Обыденно делают, что должно, защищают свои дома, своих детей, уничтожают мерзавцев и не радуются, их смерти и смерти их соотечественников. Теряя своих детей тоже. Не ждут скорой и славной победы - всё равно оплюют, как обычно в истории. О высоком думают мало. Это понятно, они держат винтовку, не я. А винтовка в руках изменяют лексикон в сторону простоты и нецензурности. Говорят, что бьются, просто, за свою безопасность. А мне кажется, за меня.

Дмитрий Воронков ака [livejournal.com profile] dimulenka Jan. 4th, 2009 at 5:52 PM

Date: 2009-01-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kazaner.livejournal.com
А интересно, есть в Израиле пацифистские организации, антивоенные движения и партии или "народ и армия едины"? Может есть те, что предпочитает отстаивать ценности человеческой жизни не военными способами? Что до меня, то свобода под дулом автомата мне как-то не очень нравится.

Date: 2009-01-05 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] israel-il.livejournal.com
Как и во всех странах, есть 5 колонна. В реальных условиях "невоенными способами" это предательство, измена, пособничество врагу в военное время.

Date: 2009-01-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kazaner.livejournal.com
А что с ними происходит? Представлены они в публичной политике или "предателей врагов народа" сразу забивают камнями? Есть партия у пацифистов?

Date: 2009-01-05 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] israel-il.livejournal.com
Разрешают митинговать.

Date: 2009-01-05 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kazaner.livejournal.com
Это плюралистично.

Date: 2009-01-05 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vorobyshek.livejournal.com
Есть такая партия ! Мерец называется . Есть движение Шалом ахшав ( мир сейчас ) - готовы лечь под любого .

Date: 2009-01-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varonov.livejournal.com
Если Вам действительно интересно - да, есть. Например, на прошлой неделе прошла демонстрация протеста. На ней между прочим, размахивали флагами Палестины (что, по-моему, уже перебор во время войны).
Насчёт отстаивания не военными способами, то операции в Газе предшествовало несколько лет попыток договориться, в течение которых каждый день обстреливали Сдерот, выход из Газы ценой насильственного переселения евреев из своих домов. Или Вы этого не знали? И что до меня, то мир под градом ракет мне как-то тоже не очень нравится.

Date: 2009-01-05 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kazaner.livejournal.com
Интересно, зачем бы я спрашивал? С деталями процесса я не знаком, меня интересует политический процесс в целом. Возможна ли демократия, плюрализм свобода о которой пишет автор, в обществе, находяшемся в состоянии перманентной войны и которое будет находиться в состоянии войны до конца истории? Как видно из поста, общество идеологизировано и военизировано и проч. Закрадываются сомнения у обывателя - не тоталитарное ли общество Израиль. Говорят, нет - есть митинги оппозиции и проч.

Date: 2009-01-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Возможна, поверь мне. Ты же много прожил в реальной демократии и знаешь, что такое свобода слова. Перефразируя известный анекдот: я могу свободно выйти любую площадь любого города в Израиле и орать в мегафон, что Ольмерт вор. А ты попробуй выйти на пл. Свободы и кричать "ОльмертШаймиев - вор!"

Date: 2009-01-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varonov.livejournal.com
Идеологизировано и военизировано не больше, чем любое другое. С поправкой на постоянную необходимость себя защищать. Где ещё приходится ставить охранников у входа в детские сады?
Есть предостаточно израильских Интернет-изданий на русском языке - почитайте, понаблюдайте в течение некоторого времени, составьте своё представление и решите сами для себя. Только не ограничивайтесь одним источником, так как представлен очень широкий спектр (что, кстати, тоже вроде не свойственно тоталитарному обществу).

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 12:24 am
Powered by Dreamwidth Studios