carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist
Предисловие:

Мы всё учили понемногу... В моем дипломе написано "Архитектура, градостроительство и планировка сельских населенных мест". Вопросов не возникало. Знал, что раз всему учат, то все смогу. Тех, кто учился на специализациях (сельская арх-ра, агропром, пром, градо и пр.) было немного жаль. Они на мой взгляд были обделены. Позднее почкование усилилось - интерьер, архдизайн, ландшафтная архитектура... Сознаюсь ни тогда, ни сейчас я до конца не понимал сущность такого разделения. Не на практике, конечно, а в образовании. И был очень рад, когда пару лет назад по крайней мере две специальности были объединены в "архитектуру и интерьер дизайн" (речь идет об Израиле).

Недавно набрел на мнение "ландшафтника" Александра Квасова: Профессия "Архитектор" едина и неделима. Ее нельзя разбить на профессии, например, ландшафтный архитектор, архитектор-дизайнер, и т.д. Безусловно, архитектура - это творчество, а значит, сфера индивидуальная и субъективная. Поэтому Ландшафтная архитектура не является самостоятельной профессией, а скорее относится к разряду личных пристрастий, к таким понятиям, как творческий почерк, кредо, стиль, направление и т. д. Одним словом, ландшафтный архитектор - это не профессия, а метод. "Неландшафтных" архитекторов не существует, а архитектура как специальность не предполагает никаких прилагательных, кроме двух - "хорошая" и "плохая".

Согласитесь, звучит категорично? А вам не кажется смешным сочетание "художник-архитектор", "инженер-архитектор"? Архитектор-ландшафтник из той же оперы, ИМХО.

Date: 2006-04-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
"Предчувствия его не обманули!":))))

Ладно, попробуем своими силами.
Констатирую факт: архитектор, долгие годы проработавший ландшафтником не может спроектировать толковый кинотеатр. И интерьерщик не может. Почему? А черт его знает.

Я не знаю почему так получается, но когда архитектор-объемщик продумывает композицию, то он обдумывает и ландшафт, и интерьер и много чего еще. Конечно, в общих чертах, но он об этом думает.
Сколько я ни сталкивалась с ландшафтниками и интерьерщиками, они только после больших усилий со стороны главного проектировщика, начинают видеть идею в целом.
Какая же это одна профессия?

Date: 2006-04-23 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
То, что архитектор, занятый долгие только интерьерами, с трудом возвращается (или уже невозвращается) в "большую" архитектуру - не совсем та тема. В данном случае - он просто "забыл" быть архитектором. И черт тут ни при чем:))) А вот обучая быть только ландшафтником, де факто вычеркивают всякую возможность вернуться. И я думаю, что в таком случае речь идет не об архитектуре, а о другой профессии. И давайте ее архитектурой, даже ландшафтной называть не будем.

Во втором Вы правы на все 120. Архитектор мыслит комплексно, не разделяя объект проектирования на составляющие. Это кстати и есть препятствие для частичного понимания его работы смежниками, в том числе и ландшафтниками. Мы тоже с этим сталкивались и не раз. Более того просто фактически выполняли за него его же работу. А ему оставалось превратить это в рабочку.

Date: 2006-04-23 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Архитектор мыслит комплексно, не разделяя объект проектирования на составляющие.

Эх-хе-хе. Это ты мыслишь комплексно, за счет образования. И я тоже.
А средний израильский архитектор (средний!) не то что разделяет объем, интерьер и ландшафт - он разделяет план и фасад :)

Date: 2006-04-24 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Я вообще не мыслю, а просто существую (С).

Понятно, что есть исключения. И само-собой образование - великое дело. Есть разница в способе мышления не только между слабым-средним-сильным. Я утрирую, но выпускники Бецалеля в своей массе мыслят объемами. Выпускники ВИЦО - образами. Выпускники Техниона - структурами. И т.д. А то, о чем ты говоришь, и есть следствие перекосов в образовании. Если тебе объясняют с пеленок, что ты мальчик, то ты в юности ни за что не станешь красить глазки по утрам (только по вечерам, если ты трансвестит :)Если тебе вбили в голову, что это не твоя работа, и ты за нее не получишь ни гроша, мозги автоматически не будут думать о каком-то там ландшафте.

Date: 2006-04-24 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Абсолютно согласен.
А так как нам с тобой вбили в голову, что мы за любую работу не получим ни гроша, то мы одинаково ответственно относимся к любой.

Date: 2006-04-24 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ну иногда таки платят ?!

Date: 2006-04-25 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Теперь платят, а в Союзе?

Date: 2006-04-25 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да и теперь платят через пень колоду :(

Date: 2006-04-25 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Плачь, карта слезу любит :)

Date: 2006-04-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ну уж нет :))) Лучше по пиву!
(deleted comment)

Re: вопрос

Date: 2006-04-25 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Что значит "гармошками"? Он их долгое время только чертил или проектировал и останавливался на стадии "гармошки"? Во втором случае - нет проблем (это понятно:) А вот в первом... тут, как в любой другой профессии, происходит забывание чего-то. Но все же... архитектура тем и отлична от других профессий, что она по сути - не профессия. Если ты однажды в жизни научился кататься на коньках или водить автомобиль перешагнул границу обывательского мышления и начал видеть мир глазами архитектора, то это уже диагноз. Неизлечимо. И на всю жизнь. Такому человеку достаточно снова встать на лед и покрутиться на нем час,  чтобы  тело вспомнило, кто он есть на самом деле. И неважно, что у него на столе: вилла или кинотеатр.

Re: вопрос

Date: 2006-04-25 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Пардон! Упустил слово "грамотно". Грамотность, на мой взгляд, не обязательно предполагает наличие опыта. Речь скорее должна идти о грамотности метода проектирования. А опыт проектирования, например кинотеатров, может быть заимствован у других и изучен в профессиональной литературе.

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios