carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist
***



Это к ответу на вопрос, есть ли разница в ментальности архитектора и интерьер-дизайнера. Давайте честно признаемся, если выпустить последнего наружу, он продолжает "красить и оформлять". В свою очередь архитектор-объемщик, дорвавшийся до градостроительного проектирования, как правило, рисует красивые "узоры". И так далее и тому подобное. Поэтому у гениального дизайнера Старка потрясающая соковыжималка и смешные интерьеры. А не менее гениальный Рон Арад, творит архитектуру, элементарно увеличивая масштаб своей мебели. И такая массированная интервенция "смежников" в соседние сферы, приводит к тому, что классическое зодчество все более и более превращается в то, что кто-то метко обозвал "дизайном сооружений". Я не жалуюсь, наверное так решили судьбоносные архитектурные мойры.

Карта.

Date: 2011-05-09 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Это нормально. Общее окитаивание человечества.
Таких, как мы с тобой, желающих вообще всё упрятать под землю и сделать максимально нейтральным, мало.

Именно окитаивание

Date: 2011-05-09 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Все эти грустности на меня снизошли как раз после осмотра очередного китайского проекта. Вот этого - http://lourielana.livejournal.com/87230.html Но ты ошибаешься, я не желаю все под землю. Как продукт консенсусов и партиципаций, я готов многое терпеть. А кое чем даже восхищаться. Но тенденция комиксирования, или, если желаешь, китаизации, подозреваю, ни к чему хорошему не приведут. Следующей стадией станут бараки с проецируемой на них голограммой лучшей жизни.
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Голландцы... На Утсона похоже, на его лучший, по моему мнению, проект - университет в (Уппсала?). Только Утсон всё это под землю поместил :)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
The Silkeborg Museum of Fine Arts. С трудом нашел. http://architecture.about.com/library/blutzon-silkeberg.htm
Неееет. Тут все в рамках приличий.
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ага, он :)

Каждое последующее поколение считает предшествующее поколение воинственными пуританами, а следующее - отвязными разгильдяями. Окитаивание длится уже много тысяч лет.
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Во всем виноваты евреи шумеры. Если бы они не изобрели колесо...
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
с огня началось.

на днях откинулся с эльбруса
беспечный старый прометей
в наколках грудь не верь не бойся
не клюй не клюй не клюй не клюй

Date: 2011-05-09 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] vorobyshek.livejournal.com
а чего ты думаешь, что миша хочет упрятать его любимую архитектуру под землю? я, помню, в детстве, да, мечтала всё упрятать. чтобы на поверхности только пешеходы и растения оставались.

Date: 2011-05-09 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Я утрирую :)
Мне кажется, что Миша разделяет точку зрения, что в сооружении должно быть как можно меньше от архитектора и как можно больше от окружающей среды.

Date: 2011-05-09 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не совсем так. Моя любовь к Райту не равноценна любви к органической архитектуре.

Скорее так: в архитектуре, которая нравится мне может быть все, что нравится мне. Остальное не моё.

Date: 2011-05-09 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
То есть я правильно понял: то, что тебе нравится, то тебе нравится, а что не нравится - то не нравится?

Date: 2011-05-09 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не перевирай! Я долго формулировал эту умную мысль.

музей дизайна

Date: 2011-05-10 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] talleros.livejournal.com
Рон Арад, гениальный точно, может и мебель увеличивал, но архитектура получилась! и очень в тему - Дизайна же музей.

Re: музей дизайна

Date: 2011-05-10 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Так то оно так, но музей "дизайна", а не "дизайна Рона Арада". Впрочем, это дело вкуса.

Re: музей дизайна

Date: 2011-05-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] talleros.livejournal.com
Почему-то, глядя на это, и Калатрава приходит в голову. Он хорош и живое всё, а, вроде бы тоже не архитектор изначально.

Date: 2011-05-09 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] stop-by.livejournal.com
я тоже не жалуюсь, но лучше бы было их "не выпускать".
каждому джинну - по бутылке, идет? :)

Date: 2011-05-09 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Главное, чтобы бутылки были пустые. Представляю результат творчества джина под шофе :)

Date: 2011-05-09 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Не где то а на углу улицы НАВЕТРЕННОЙ и ТИХООКЕАНСКОГО БУЛЬВАРА.
Там кстати есть забегаловка где готовят класные куриные крылышки но варят отвратительный кофффий.....

Date: 2011-05-09 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Где-то - форма речи, координата, как всегда присутствует внизу поста. Американский кофий - общеизвестное общее место, особенно в старбаках.

Date: 2011-05-09 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Не уваЖЖаешь пиндосскую кулинарию а зря.....

Date: 2011-05-09 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
только кофею :)
Между прочим, самую вкусную американскую еду я отведал в жутко-провинциальной дыре в окрестностях виллы Кауфмана. Было что-то простое рабочекрестьянское.

Date: 2011-05-09 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Да там ЖЖуткая дыра.....
Прямо в одном из бараков у речки?

Date: 2011-05-09 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Не совсем. Мы немного отъехали.

Date: 2011-05-09 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Тогда могло быть приличное место.....
А куда вы двинули от водопада?

Date: 2011-05-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Вернулись домой в деревню под Филадельфией :) А что?

Date: 2011-05-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Ничего - просто интересно.
Далече забрались.....

Date: 2011-05-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А в Англии ты пил ли кофе в старбаках? Отличный кофе.
Так что, похоже, дело не в фирме, а в адаптации продукта под местный вкус, или, твоими словами, консенсус и партиципация.

Date: 2011-05-09 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
нет, только пиво

Date: 2011-05-09 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Правильно, в Англии надо пить пиво, а кофе пить в Эмиратах.
А я в Англии пива даже и не пробовал, не вышло как-то.

Date: 2011-05-09 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
Не обязательно в Эмиратах. Кофе замечательно можно (и нужно) пить в Италии.:)

Date: 2011-05-09 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
..... местами.
Которые нуЖЖно знать или вычислять. :)))))

Date: 2011-05-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
Это гурманам надо знать и вычислять, а нам, простым любителям, живется гораздо легче на этом свете: в Италии (на всем протяжении от Сермионе до Рима) нам не попалось ни одного места с таким плохим кофе, как в Испании, например.:))

Date: 2011-05-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
НадоЖЖе.
Однако вам сильно повезло :)))))

Date: 2011-05-09 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] tatale.livejournal.com
Про музей дизайна не согласна ни разу, что это увеличенная мебель.:)
Ясно, что дизайн и архитектура это смежные, но разные профессии. Однако... "Красить и оформлять" это девиз плохого дизайна и плохой же архитектуры. Полно вокруг нас дипломированных архитекторов, которые занимаются тем же самым, согласись.

Date: 2011-05-09 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Какие мы тут все хорошие собрались.

Date: 2011-05-09 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Плохие у Тёмы ))

Из жизни

Date: 2011-05-09 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
У нас фактически в двух шагах от дома собираются строить вот такое:

http://www.archiportale.com/progetti/salvador-perez-arroyo/verbania/nuovo-teatro-cittadino_5305.html

точнее – ссылка на оригинальный проект, который включает в себя проект урбанистического развития (гмм – так можно вообще выражаться?) потому как предполагает реставрацию самой площади и прилегающих зданий. Сменился мэр, который во время предвыборной кампании обещал театр (а это театр) не строить. Теперь ТОТ ЖЕ САМЫЙ ПРОЕКТ, но перенесенный на другую точку:

http://www.teatroculturaverbania.it/il_progetto.html

станет "мультифункциональным развлекательным центром"... Сам по себе проект очень неплохой. Но то что с ним делают политики сейчас (и то что с ним сделают строительные подрядчики потом, если его всё-таки начнут строить) рискует превратить неплохую вобщем-то идею в полный звездец:(

Re: Из жизни

Date: 2011-05-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Ух ты, как вам повезло! Обрати внимание на тандем архитекторов - один из них легендарный в архитектурных кругах проф. Питер Кук, англичанин, построивший знаменитый КУнстхауз в Граце. Немного мелковаты картинки, но похоже проект того стоит.

Re: Из жизни

Date: 2011-05-09 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Так проект (особенно оригинальный) очень даже. Но как можно изменить суть "наполнения" здания не меняя сам проект и перенести его из абсолютно городской среды на берег озера по соседству с существующим парком и пляжем я не понимаю... То-есть сама форма здания задумана с учетом его расположения:

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/5305_1.jpg

слева – набережная реки а справа, там где закрашенный грязно-розовым прямоугольник, здание Camera del Lavoro, памятник архитектуры, который по условиям конкурса должно было остаться на месте.

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/5305_4.jpg

На этом rendering более менее пристойно понятно, как это "работает". Сейчас на этом месте просто еще одна парковка (до этого там стоял уродский палаточный павильон). Ну и внутри там в принципе неплохо всё продумано, и сам подъезд рассчитан на театр. Это же функциональное здание.

Новая "функция" (мультифункциональный развлекательный центр – ну то-есть от кино и театра до конференций и цирка) и новое местоположение:

http://www.teatroculturaverbania.it/files/plastico_verbania_cn_alberi_001.jpg

Сейчас это место выглядит примерно также, как на google maps:

http://maps.google.it/?ie=UTF8&hq=&hnear=28922+Verbania+Verbano-Cusio-Ossola,+Piemonte&ll=45.930431,8.571364&spn=0.002179,0.004206&t=h&z=18

Это на самом берегу озера, на насыпи (весь кусок с сегодняшним амфитеатром, сквером и парковкой был когда-то под водой) рядом с пляжем (единственным в этой части города), который по всей видимости при таком раскладе закроют. И я не понимаю какого чорта политики (!!!) полезли заниматься архитектурой и урбанистикой. Сама идея театра пришла от урбанистов и именно с целью "возрождения" той части города, где его изначально собирались строить:

http://maps.google.it/?ie=UTF8&hq=&hnear=28922+Verbania+Verbano-Cusio-Ossola,+Piemonte&t=h&ll=45.93471,8.569288&spn=0.002179,0.004206&z=18

а теперь этот проект "подгоняют" под попытки политиков поиграть в урбанистику... Впрочем в стране где каждый второй считает себя доктором по искусствоведению (а каждый десятый им является на самом деле) это наверное нормально...:))

Re: Из жизни

Date: 2011-05-09 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Скорее всего дело не только в этом, но и в затраченных на сегодняшний день средствах. Проект сделан, стоил он немало. Зачем его выбрасывать? Архитектура - это не только искусство, но и бизнес, и такое перемещение проекта случается часто. Помнишь я писал о райтовском театре для Багдада? http://carmelist.livejournal.com/233379.html

Не сомневаюсь, что это здание сумеют успешно адаптировать к новому месту и город будет доволен.

Date: 2011-05-10 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bredunov.livejournal.com
Михаил, если музей Арада ты обошёл, опиши пожалуйста как это выглядит, как всё это сопрягается в натуре. Судя по птичке, создаётся ощущение дикой нескладухи. Что-то аля совьетико декорацион от нищеты недозволенности и неумения, только в большем масштабе и большей демонстрацией всего этого. Картинки со стороны закруглений вроде удобоваримы, но рассматривая весь объём, не вероятно получить такое впечатление, глядя на эти кадры.

Date: 2011-05-11 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да не доехал я пока до него.

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 07:52 am
Powered by Dreamwidth Studios