Перспектива пятого века

[carmelist]

Посмотрите на эту мозаику. Она найдена в Кирьят-Гате и сейчас восстанавливается. На мозаике изображен план египетского поселения. Это сообщается в греческой надписи, сохранившейся на мозаике.

Но на мой взгляд, самое интересное - даже не факт изображения зданий, а форма изображения. Посмотрите на плоскую крышу - она выполнена в перспективной проекции. За 1000 лет до официального изобретения перспективы Филиппом Брунеллески.

Ссылки:1 + 2 +3

Comments

[zumba.livejournal.com]

А есть ещё "неофициальные" случаи использования перспективы в те ранние времена?

[carmelist.livejournal.com]

Очень редко. Я их склонен относить к ошибкам изображения. Как правило, использовалась аксонометрическая проекция.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Насколько я понимаю, официальное изобретение - это когда осознал, научился сам и научил других, всем сказал "делай как я" и все начали делать. То есть Бруннеллески понял, почему он делает именно так, и объяснил другим так, что и другие поняли.
А предыдущих опытов оно никак не отменяет ))))

[carmelist.livejournal.com]

Безусловно так.

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь kozharik сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://kozharik.livejournal.com/957389.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

[vaduhan-08.livejournal.com]

Вы ошибаетесь все еще гораздо хуже.... это чердак и чердачное окно, а еще там окна с рамами и судя по рамам со стеклом.... причем большие стекла!!!

[carmelist.livejournal.com]

Была такая мысль :) Я ее отверг как крамольную ))

[vaduhan-08.livejournal.com]

Если бы не этот треугольный чердачный выступ для окна чердачного то да... а так типичное чердачное окно на крыше со скатами - двухскатная крыша... и зачем она там где сейчас дожди выпадают раз в 30 лет, наверное что бы снег хорошо скатывался???? :::-))) Вообще то классический практически современный дом! Трубы не хватает

[carmelist.livejournal.com]

Кстати, вполне возможно, что изображена скатная кровля. Странно, что не черепичная. Такой вариант возможен, если художник никогда не видел тот египетский город, и рисовал по воображению. А в Израиле в то время было достаточно римских примеров со скатами.

Вот Иерусалим из Медвы того же периода.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Вполне подробные домик нарисован со всеми деталями так что вряд ли совсем из головы... просто раньше был климат наверное чуть другой, ведь где нет воды или ее очень мало делают плоские крыши - проще строить и воду собирать с крыши легче...

[bukvoed.livejournal.com]

И у меня возникло такое же ощущение. :))

[q-w-z.livejournal.com]

Дык. если про греческую живопись нам рабиновичи напели, то римская есть в количестве. И с перспективой.
Вопрос к Брунеллески только были ли в античности попытки всё в единую общую перспективу полотна выстроить. А не по-объектно.

[carmelist.livejournal.com]

Все попытки римлян сваять перспективу заканчивались коллажем из аксонометрических фрагментов. У них не было понимания точки схода для всех элементов пространства, а это краеугольный камень перспективы. Неплохой разбор этого вопроса есть тут: http://tito0107.livejournal.com/642415.html

[q-w-z.livejournal.com]

Ну строго говоря она им не очень то и требовалась, хотя помпеянского типа фрески я не могу себе представить не кусками раскопанными, а что б в больших интерьерах. Может к ним и стремились.

[carmelist.livejournal.com]

Собственно перспектива и родилась в виду необходимости изображать большие пространства на больших плоскостях. В Помпеях пседоперспектива набиралась исключительно из аксонометрических (кабинетных) проекций. И знаешь, что я заметил, разглядывая ренессансные фрески итальянских дворцов? В подавляющем большинстве случаев этот метод сохранился. Правда появился горизонт и в целом пространство стало переспективным. Но все детали так и остались аксонометрическими.

[q-w-z.livejournal.com]

Вот-вот. Нам ещё в институте показывали ренессансные вещи крупные (не станковую живопись) и там все почти схождения были разные в разных изолированных объктах (и так обобещнные, что недалеко до аксонометрии) и честно построить для всего полотна не выглядело реальным.
Ну и задавали нам как "соврать для правды", приводя искажения крайних частей к менее искаженному виду - т.е. обособляя от глобального построения.

[metathlon.livejournal.com]

Во-первых не "пятого века" а "в пятом веке". ))
А во-вторых, оная, как и любое свойство объективной реальности существовала всегда. Ваш Флипп ее не изобрел, а открыл.
А если еще точнее - открытие, сделанное им, просто вошло в историю. ))

[carmelist.livejournal.com]

Перспектива - явление хоть и почти всеобщее, но все же субъективное.

[metathlon.livejournal.com]

Любое субъективное восприятие существует объективно. )))

[carmelist.livejournal.com]

Это да :)

[av-klement.livejournal.com]

объясни чел, что нет в природе никакой "перспективы" - все это лишь особенности нашего зрительно-мозгового аппарата, а то он об "объективности" заговорил...:))
у фасетчатых - как раз обратная перспектива, будь они разумными - их Брунеллески открыл бы сферическую перспективу...

[carmelist.livejournal.com]

вот ты и объяснил ))

Шерлок Холмс объективно существует? или Горлум? или король Артур?

[av-klement.livejournal.com]

:)) хз их знает...:)

[carmelist.livejournal.com]

Вот :)) Не зря классик говорил, что "теория становится материальной силой.."

[av-klement.livejournal.com]

классики - они и в африке классики...:))

[axsmyth.livejournal.com]

Занятная точка зрения. Напомню, что абсолютно всё нам дадено в восприятии, а посему субъективно в таком случае. Даже объективность. Подобные выводы тавтологичны, то есть масло-масляны и бесполезны.

Думаю, что вам понравится другой прикол.
Как вы можете знать, пространство - изотропно. Изображение в зеркале, судя по всему тоже вроде бы инвариантно, относительно направлений. Но.
Почему зеркало меняет право-лево - понятно и всем известно - зеркало же. Но почему оно тогда не меняет верх с низом?

[carmelist.livejournal.com]

Вы когда-либо изучали начертательную геометрию?

[axsmyth.livejournal.com]

Ну и что вы остановились? Вы хотели дать мне какое-то объяснение, но занимались, есть ли у меня достаточно полномочий для получения ваших объяснений. Вот даже интересно, а что мешает вам подождать так, словно они у меня есть? Или без верительных грамот вы совсем не в состоянии продолжать?

[carmelist.livejournal.com]

Ничто не мешает. Я хотел знать, кому я объясняю. Если Вы изучали начерталку, то у Вас должно быть понятие проекции точки на плоскость. Зеркальное изображение - это дублирование точки и ее местоположения относительно её же ортогональной проекции. Таким образом "голова" не может проецироваться на место "ног" и наоборот.

Если же Вы не изучали начерталку, могу объяснить более популярно, графически.

[axsmyth.livejournal.com]

Не нужно, я знаю причину данного прикола. Просто многие из тех, кто любит заморачиваться объективным с субъективным, запутываются ив данном случае. Рад, что у вас не получилось запутаться.

[eta-ta.livejournal.com]

по-моему, на византийских иконах тоже были такие домики с крышами.
но утверждать не берусь.

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь vaduhan_08 сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://vaduhan-08.livejournal.com/78738.html)» в контексте: [...] мысль крамольной"! Да уж эта мысль очень крамольная!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь chispa1707 сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://chispa1707.livejournal.com/1728655.html)» в контексте: [...] крамольной"! Да уж эта мысль очень крамольная!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь mylnikovdm сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://mylnikovdm.livejournal.com/85508.html)» в контексте: [...] крамольной"! Да уж эта мысль очень крамольная!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dolgovevg сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://dolgovevg.livejournal.com/214350.html)» в контексте: [...] крамольной"! Да уж эта мысль очень крамольная!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

[chispa1707.livejournal.com]

Добавьте к этому саму смальту, требующую для отливки довольно высоких температур.
Сейчас, со специальными флюсами и добавкой стеклобоя 750-800, раньше требовалось больше.

[carmelist.livejournal.com]

Смальта тогда не использовалась, только природный камень.

Перспектива пятого века

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eaquilla сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века (http://eaquilla.livejournal.com/1342929.html)» в контексте: [...] крамольной"! Да уж эта мысль очень крамольная!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

Перспектива пятого века. Застигнут на месте преступле

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь vaduhan_08 сослался на вашу запись в своей записи «Перспектива пятого века. Застигнут на месте преступления!!! (http://vaduhan-08.livejournal.com/79787.html)» в контексте: [...] и "проводит очень научные и достоверные раскопки"!!! Оригинал взят у в Перспектива пятого века [...]

[uchitelj.livejournal.com]

А ты уверен, что это плоская крыша? Тогда фронтон на фасаде чисто декоративный? Не логично. Пардон, если вопрос уже обсуждался, читать комменты лень.