Брюки превращаются....

[carmelist]

Архитектура такую болезнь подцепила значительно раньше (смотреть внимательно!) Это вырождение вида или начало новой эры?

Comments

[carmelist.livejournal.com]

Я не имею ввиду сверхоригинальность. Достаточно приятной и красивой модели. Но на такое нет времени, когда занят поиском способов трансформации. Еще раз повторяю, в архитектуре, которая гораздо раньше начала использовать эти принципы, ничего хорошего ИМХО не было создано. Если ты не согласен, приведи примеры обратного.

[hameleon-ed.livejournal.com]

возьмом общие типологически формы такие как стадионы с выдвигающимися полями, раскрывающимися крышами и т.д., далее театры с изменяемыми сценами и декорациями. возьмем энергосберегающую архитектуру с трансформацией фасадов в зависимости от направления и силы солнечных лучей... и тут не важны герои тут важно то что невозможено иначе... Но конечно абсолютная трансформация живет в умах архитеторов как сверхценная модель помимо утилитарной оправданости.

[carmelist.livejournal.com]

Ну конечно, и в Колизее натягивали и убирали тент. Это понятно. И "жилище-театр" было. Но все это пока не было КРАСИВЫМ (прости за термин из области субъективного восприятия).

[hameleon-ed.livejournal.com]

у архитектуры есть один аспект : гипермасштаб, и когда в этом гипермасштабе происходит грамотная (не обязательно художественно осмысленная) трансформация это зрелище ощущается "красивым"

[carmelist.livejournal.com]

Т.е. когда происходит движение - это "красиво". Видимо. Красиво своей необычностью. Что, собственно, мы и видели в этом ролике. Завораживает движение ткани и деталей. Может быть. Но в тот момент, когда движение завершено, "картинка" становится тривиальной.

[hameleon-ed.livejournal.com]

ДА! вы правы! потому как движение форма от движения не зависит практически, потому как пытались зделать две художественные парадигмы (роскошь и тенократизм) в одно целое, а это невозможно.... практически не возможно.

[hameleon-ed.livejournal.com]

Это как переход судов на парусах к винтовой тяги. Ничего гениального не вышло, но и без винта ничего хорошего бы не получилось. зачем нужно ждать ветра когда есть весла...

[carmelist.livejournal.com]

Неудачный аргумент. Скорее подходит к эволюции "от печки к электроотоплению". Т.е. принципиально ничего нового не несет с художественной точки зрения.

[hameleon-ed.livejournal.com]

и мой и ваш пример несут довольнотаки много нового с художественной точки зрения, только художественность размыта техническим переосмыслением

[carmelist.livejournal.com]

А по русски? )))

[hameleon-ed.livejournal.com]

когда к лодке с парусом добавляют мотор, то понятно что форма лодки изменится, и конечна она изменяется, меняется материалы, она становится более плоской, добавляются новые помещения, убирается в конце концов парус... С точки зрения изменения формы изменяется многое, но это ощущается очень естественно и незаметно и кажется что так и должно быть, это даже не красиво, а бонально, но на самом деле это абсолютно новый художественный продукт.

[carmelist.livejournal.com]

Вот в этом собственно и вопрос: художественный или нет?

[hameleon-ed.livejournal.com]

продукт художественен если его осмысляют через внутреннюю сущность основополагающего явления, в данном случае "трансформации". одежда которая была показанна в ролике в малой степени отвечает этой характеристике. А архитектура основанная на инженерии зачастую соответствует этому поскольку исходит собственно от инженерии.

[carmelist.livejournal.com]

Прости за замечание. Кто тебя научил так сложно изъясняться? Признаюсь тебе честно, я ничего по сути не понял. Если несложно, попробуй еще раз (отнесись к моей просьбе с пониманием).

И еще одно. Что такое архитектура, не основанная на инженерии? Каким образом эти два симбиотических вида деятельности разошлись в нашей истории?

[hameleon-ed.livejournal.com]

извиняюсь за путанность, пишу как думаю (это проблема).
для разъяснения попытаюсь дать пример: взяли тесто, обычное тесто и засунули в него микрасхему, а потом пжарили из него пирожки с торчащими микросхемами. Это то что мне напоминает видеоролик. А есть второй вариант решили сделать умные пирожки которые говорят когда готовы, когда остыли они, когда испортелись. Взяли туже микрасхему придумали пирожок хорошо вмещающий микросхему, лампочки-индикаторы, пульт управления. И наконец сделали пирожки. Но вторые пирожки уж точно не похожие на первые, они художественно осмысленны.

А когда я говорю об архитектуре основанной или неоснованной на инженериия имею ввиду инженерию как искусство. Есть Кижи, а есть табуретка деревянная, там и тут работают плотники, но в сравнение для табуретки плотнецкое мастерство лишь необходимость.
извените если опять путанно

[carmelist.livejournal.com]

О пирожках. На каком основании ты делаешь вывод, что "вторые пирожки" художественно осмыслены? Потому, что они "хорошо вмещают микросхему"? А где тут художественность? Где ее главный атрибут - художественный образ? Или я отстал от жизни, и сейчас все, что просто "сделано" уже считается искусством. Я думал, что это просто мастерство.
О табуретке. А если эта табуретка выполнена по эскизам, например, Старка? Она еще мастерство или уже искусство?

[hameleon-ed.livejournal.com]

За перажки извините не уточнил: пирожки в первом и во втором случае делались с неким художественным образом. Но в первом случае он на выходе ничего из себя художественного не представляет потому как из него торчит явно инородный предмет микросхема.
А что касается табурета: я плотницкую работу сравнил с инженерией и все... В этом присере художественность непричем, важен подход к работе. И кстати если старк выпилит и зашкуриткакойнибудь плавный табурет, то он явно будет мало связан с плотницким делом.

[carmelist.livejournal.com]

Т.е. все механизмы пока несколько чужеродны, но придет время, и они дадут толчек к появлению принципиального нового направления в дизайне?

[hameleon-ed.livejournal.com]

Краткость сестра талант ))) да, примерно так, хотя мне кажется уже много чего делается в этом направление, и много интересного, но как всегда это уперается в снобизм и нежелание отдовать деньги (не малые деньги) за неизвестность. В автомобилестроение например это очень заметно: эксперементы над созданием водородного двигателя начались лет 40 назад. Но только сейчас в эти иследования начали вкладывать деньи поняв что это можно будет в дальнейшем продать.

[carmelist.livejournal.com]

Согласен, но пример не самый удачный, как мне кажется. Там нефтяные монополии тормозят.

[hameleon-ed.livejournal.com]

да все время что нибудь чемунибудь мешает... в новой архитектуре старая архитектура, дороговизна технологий, инертность общественного мнения, власти, большие строительные компании...