carmelist: (Default)
[personal profile] carmelist

Кликабельно!


 Опрос: кому мешает это колесо в традиционном силуэте?  Развернутый ответ не обязателен - достаточно "да-нет".


Кликабельно!
 
Лондон. 15.10.2009.


Date: 2009-11-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Лондон многостилен, Петербург - одностилен.
Более корректно сравнение Охты-центра с Эйфелевой башней.

Date: 2009-11-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Париж одностилен? Хотя ты прав в том, что Питер лет на 100-150 запоздал с решением таких проблем. В отличие от Лондона и Парижа.

Date: 2009-11-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Центр Парижа - да, одностилен. Если показать фотографию обычной парижской улицы - узнаётся сразу. Если же улицы в Лондоне - далеко не всегда.

На самом деле, проблема не только с введением новых элементов в ансамбль города (я намеренно не даю этому оценку).
В Петербурге, где почти всё автомобильное движение проходит через несколько нешироких мостов, постройка офисного центра, в котором будут работать 5000 человек, означает полный транспортный паралич в этой части города.

Date: 2009-11-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Вопросы транспорта в исторических городах всегда сложны, но решаемы. Давай не будем залезать в эти дебри. Лучше объясни мне, что ты понимаешь под одностильностью Питера?

Date: 2009-11-09 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Узнаваемость с первого взгляда.

Date: 2009-11-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Маловато будет. Это раз. А во вторых, сколько в Питере не строй, его узнаваемость никогда не исчезнет, поскольку самые расхожие его виды с воды. Кроме, пожалуй, Дворцовой площади.

Date: 2009-11-09 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
А Невский проспект? Каменноостровский проспект? Сенная площадь?
Вода - это, конечно, очень значительный фактор, но связывает разные районы другое. Скорее, правильная (в основном) сетка улиц и сплошная застройка примерно одинаковой высотности.

Date: 2009-11-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
А Невский проспект? Каменноостровский проспект? Сенная площадь? - Только для специалистов. А я говорю, не про воду, а о том, что на стоит на ее берегах в небольшом интервале от Петропавловки до Адмиралтейства. Сделай, например, в гугле поиск фотографий по ключевым словам "Санкт-Петербург" и увидишь, то что я имею в виду.

Date: 2009-11-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Я всегда считал, что город определяют не несколько главных достопримечательностей, а рядовая застройка.
К примеру, разве Иерусалим - это только купол Омара? Или Хайфа - это только бахайский храм?

Date: 2009-11-09 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Конечно не только, но в первую очередь. Мне кажется, есть несколько уровней восприятия-запоминания любого города и они в какой-то степени соответствуют продолжительности общения человека с этим городом и изменяются с давностью лет. Для тех, кто был в Хайфе короткое время, этот город конечно Бахайский храм с садами и возможно общий силует. Остальное, как в тумане. Тем более рядовая застройка.

Date: 2009-11-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
По-моему, мы говорим о разных вещах. Запоминаемость и узнаваемость - это разные понятия.

Date: 2009-11-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Почему разные? Если я запомнил, твое лицо, значит узнаю при случае. Я не прав? Визуальная память может быть хорошая и плохая. Но даже плохая запомнит какие-то ясно выраженные знаки. Спроси кого угодно (не парижан), как выглядят здания в Париже. Сколько ты получишь удовлетворительных ответов? А символ Парижа знают все, включая тех, кто там не бывал. Но, что правда, мы отвлеклись. Возможно я не совсем правильно сформулировал вопрос в тексте поста. Наверное нужно было ставить его уже - мешает ли колесо узнаваемости Лондона?

Date: 2009-11-09 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Вот именно. Запоминаются многие города, а узнаются - даже по снимкам улиц, на которых никогда не был - немногие. И в этом особенность Парижа и Петербурга. В Лондоне, при всей моей любви к нему, этого нет.

На новый вопрос отвечаю в духе дискусии :) нет, не мешает - поскольку я Лондон узнать по незнакомому снимку вряд ли смогу. Но если включить в кадр Биг Бен или Собор Св.Павла - так сразу.

Date: 2009-11-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ser-pet.livejournal.com
А хочешь пришлю "узнаваемую" панораму Казани с воды?

Date: 2009-11-10 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Я знаю, что ты хочешь сказать - панорама с Кабана изменилась до неузнаваемости. Так она и не была никогда лицом города. У вас ключевые: кремль-цирк и Петропавловский.

Date: 2009-11-10 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] ser-pet.livejournal.com
Про панораму с Кабана - истина полная, и не хотел я ее давать. ИМЕННО с казанки, кремль-цирк стали полностью неузнаваемы, при том, что не было построено ни одного небоскреба...

Date: 2009-11-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Пришли, это интересно.

Date: 2009-11-09 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-ru.livejournal.com
ну вообще-то Питер еще ценен тем, что это город - ансамбль. И именно за это он ценится в мировой культуре.

Date: 2009-11-09 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-ru.livejournal.com
В мире существует много стран, где решение транспортной инфраструктуры является важным аспектом любого архитектурного проекта. А к сожалению, к России, а в частном случае к Санкт-Петербургу это не имеет ни малейшего отношения. Каждая новая стройка порождает новый клубок проблем. И чем стройка масштабнее, тем меньше времени у проектировщиков на принятие взвешенных решений, потому что город с них требует картинки.А в итоге, получается полнейшая неразбериха и город с не таким уж большим трафиком ежедневно встает колом.

Profile

carmelist: (Default)
carmelist

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 09:00 am
Powered by Dreamwidth Studios